Comment utiliser la cravache ?

chloe74 a écrit le 05/09/2011 à 20h49: Avant de travailler avec un cheval, il faut l'éduquer. Et avant de travailler des arrêts monté, il faut apprendre au cheval, à pied, à être léger sur son mors ... et là, miracle ! plus besoin de taquet ! La méthode que je te décris là est valable pour tous les chevaux, ce n'est pas juste une expérience sur un seul cheval. J'expérimente, et ça marche. Mais ça passe par de longues séance à pied, pas mal de travail sur soi et de remise en question. L'éducation passe d'abord par le travail en liberté > montrer au cheval que c'est nous qui le faisons bouger et pas le contraire (sans même le toucher), lui demander de se focaliser sur nous et de donner sa tête, ses hanches ou ses épaules quand on le lui demande. puis par le travail en licol ou en filet > céder à la pression ou à la traction (demander et attendre, plutôt que de prendre) Et enfin le travail monté ... et là, si on n'a pas brulé les étapes, on a un cheval léger, qui ne fait pas de mouvement incontrôlé et qui se porte volontairement en avant ... et sans avoir utilisé la "cravache au cul" ... Après, il est évident que je ne vais pas faire évoluer les mentalités (trop de gens bornés dans les clubs) mais au moins j'aurai exposé mon point de vue ... en espérant que ça parle à certains PS : et je n'ai parlé nulle part de maltraitance, j'ai juste donné mon point de vue, sur une méthode qui me parait purement illogique

Pendant plus d'un an (et cet hiver encore) mon cheval a été travailler à pied, et oui il était leger, il répondait à tout (même en simulant la jambe interne avec la main), reculer à merveille, leger en bouche ect

Mais il est différent à pied de en selle.
Et NON l'équitation c'est pas des maths, c'est pas parce que tu n'as pas fait d'erreur dans ton calcul que le résultat sera le bon à l'arriver......

Mais bon pour ca il faut savoir accepter que l'on est TOUS (humain, chevaux ect) différents....

chloe74 a écrit le 05/09/2011 à 20h52: Comme conclusion, je citerai E. de Corbigny > "Contrôler les mouvements en demandant poliment et non en contraignant par la force." Bonne soirée

Et, c'est bien la que l'on voit que tu es fermé: ce n'est pas parce qu'on utilise une cravache que l'on contraint, c'est une manière de demander, comme le positionnement de son corps, comme l'utilisation des rênes, qu'elles soient en cuir, en corde, longue, courte etho ou non ect....

Ne contraint que le cavalier qui le souhaite..... C'est sur que si dans te tête tu imagines la cravache comme un objet de contraindre, tu ne peux utiliser ce merveilleux outil à ca juste mesure: on ne peut utiliser ce que l'on ne comprend pas

Je suis pas daccord quand vous dites il faut reprendre les bases car on utilise une cravache. Chaque cheval est différent, il peut être très caractèriel même si tous nos gestes sont parfait. C'est totalement vrai, l'équitation c'est pas des maths. Bonne chance pour ta cravache , c'est très simple !

nouchka91 a écrit le 05/09/2011 à 21h00: Je suis pas daccord quand vous dites il faut reprendre les bases car on utilise une cravache. Chaque cheval est différent, il peut être très caractèriel même si tous nos gestes sont parfait. C'est totalement vrai, l'équitation c'est pas des maths. Bonne chance pour ta cravache , c'est très simple !

D'accord ! Des chevaux de mon club sont très bien dressé mais on parfois besoin d'être stimuler par la cravache.

eliralie a écrit le 05/09/2011 à 21h12: D'accord ! Des chevaux de mon club sont très bien dressé mais on parfois besoin d'être stimuler par la cravache.

Et allez dire au cavalier de haut niveau que leur chevaux ne sont pas bien dresser (je parle surtout en complet, car je connais assez ce milieu)

Même les chevaux les mieux dressés ont parfois besoin d'une remise aux ordres.

Tenir la cravache en chandelle, frapper sur la croupe, je trouve ça inutile.

Pour moi la cravache s'utilise dans deux cas : refus du mouvement en avant, et notamment absence de réponses aux jambes et grosse bêtise, comme dérober un obstacle sans raison, juste par mauvaise volonté.

Apparemment, la jument a besoin d'une petite leçon de jambes. Rien de méchant, rien de compliqué, le tout est de le faire dans le calme.
Tu serres tes jambes. J'insiste, une pression de mollet, pas un coup de talon. Si pas de réponse, pression encore une fois. Si rien, tu prends tes rênes dans une main, pour ne pas tirer sur la bouche, et tu mets un coup de cravache derrière la jambe. Tu fais ça au début de la séance jusqu'à temps qu'elle réponde à la moindre pression de jambes.
Par contre, quand elle répond, félicite la bien !

Je suis choquée !
On ne donne jamais de coup de cravache sur l'épaule à part si elle refuse de tourner ! Bonjour le cheval totalement crispé après !
Pour résumer dans tout les clubs où j'ai été c'est pareil, coup de cravache sur l'épaule pour tourner, coup de cravache derrière la jambe si elle ne répond pas à la jambe et coup de cravache sur la croupe pour disputer.
Toujours un par un et si elle en comprend pas quelque chose ne jamais l'utiliser.

Zuteuh (au passage j'adore ton pseudo ) je n'ai pas compris tout le sens de ton message

cosetteepa a écrit le 05/09/2011 à 21h47: Zuteuh (au passage j'adore ton pseudo ) je n'ai pas compris tout le sens de ton message

Merci, beh j'ai fait mon petit coup de gue*le sur les coups de cravache sur l'épaule pour avancer qui stress le cheval et après j'ai expliqué où fallait en mettre un quand le cheval fait quoi et j'ai fini par dire que mettre plein de coups de cravache à la suite c'est pas bien, ah et pis que faut pas en mettre juste parce qu'on est énervé que notre cheval ne comprenne pas ce qu'on lui demande, c'est un usage abusif.
C'est plus clair ?

Je suis d'accord que le coup de cravache sur l'épaule pour avancer est totalement inepte.
Cela dit, pour tourner, ça ne sert à rien non plus.
Et fâcher un cheval avec un coup sur la croupe ne sert à rien. ça va le faire " fuir " plus qu'autre chose.

badmonster a écrit le 05/09/2011 à 22h03: Je suis d'accord que le coup de cravache sur l'épaule pour avancer est totalement inepte. Cela dit, pour tourner, ça ne sert à rien non plus. Et fâcher un cheval avec un coup sur la croupe ne sert à rien. ça va le faire " fuir " plus qu'autre chose.

Si un cheval dérobe ou bien refuse totalement de tourner, je peux te dire que le coup de cravache du bon côté (fin je sais pas si c'est vraiment un coup de cravache, ça fait long donc je crois que pousser suffit) aide vachement.
Une fessée quand le cheval fait des caprices c'est indispensable à mon sens, ça met des limites à ne pas dépasser.

zuteuh a écrit le 05/09/2011 à 21h59: Merci, beh j'ai fait mon petit coup de gue*le sur les coups de cravache sur l'épaule pour avancer qui stress le cheval et après j'ai expliqué où fallait en mettre un quand le cheval fait quoi et j'ai fini par dire que mettre plein de coups de cravache à la suite c'est pas bien, ah et pis que faut pas en mettre juste parce qu'on est énervé que notre cheval ne comprenne pas ce qu'on lui demande, c'est un usage abusif. C'est plus clair ?

Presque, et oui je suis d'accord avec toi:
- chaque emplacement sa signification
- la cravache n'est pas un défouloir mais une aide
- le but d'utiliser uen cravahce: pourvoir s'en passer

Exactement, Zutheuh, le terme fessé correspond

Et si pour tourner la cravache à l'épaule ca aide (deja quand tu fais bouger les épaules de ton cheval a pied, tu poses ta mains ou? Au niveau de sa tête ET de son épaule, donc logique que les mêmes aides soient retrouvées monté)

cosetteepa a écrit le 05/09/2011 à 22h20: Exactement, Zutheuh, le terme fessé correspond Et si pour tourner la cravache à l'épaule ca aide (deja quand tu fais bouger les épaules de ton cheval a pied, tu poses ta mains ou? Au niveau de sa tête ET de son épaule, donc logique que les mêmes aides soient retrouvées monté)

On peut demander à un cheval de bouger ses épaules par simple aspiration, s'il est attentif en liberté ... sans même le toucher. Puisque dans la méthode précédemment expliquée, on fait bouger les hanches et les épaules lors de la première leçon en liberté, avant même d'avoir un contact physique avec le cheval.
Mais bon, je peux concevoir que dans les clubs, on ne prend pas le temps d'apprendre ça.

Au passage, prend n'importe quel bouquin d'équitation ou de dressage, et regarde la définition de cravache ... tu n'y trouvera pas "sert à punir"