Maladie du chien chez le cheval (ataxie)

tysolfege a écrit le 16/09/2011 à 23h11: C'est clair que de savoir mettre un nom sur ce qui se passe est finalement super important... Mon poney était super mal quand il se vautrait avec moi, la dernière fois que l'on s'est vautré (au galop), je ne me suis pas vraiment relevé tout de suite, je me suis assise et j'avais la tronche en sang, mon poney m'a regardé, grosse crise de stress, les postérieurs sont partis, il s'est littéralement écroulé sur moi, puis s'est relevé terrorisé et a filé au galop vers son copain...on l'a rattrapé, il tremblait de tous ses membres en me regardant...je suis remontée dessus qu'on rentre au pas... Ils ne maitrisent pas ce qui leurs arrivent, mais se rendent bien compte que ça peut être dangereux pour les autres...enfin c'est mon avis... La pouliche sait bien qu'elle ne doit pas écraser les pieds des bipèdes...sauf que si ses postérieurs piétinent...elle doit se dire ...mais quels andouilles mes sabots !!!

ça permet surtout de bien la prendre et de la mettre dans de bonne condition. Il y a beau dire les chevaux parlent dans leurs regards tout se lit. En juillet la première fois que je suis allé la revoir c'est comme si elle se souvenait de m'avoir déjà vu. J'ai pris beaucoup de temps avec elle.

En 3 jours je lui avais enlevé longe et licol. On avait repris toutes les bases de la confiance pis quelque jours plus tard plus rien tout a reprendre. Elle se jetais contre les murs j'avais jamais vu ça. Pis au moment de baisser les bras elle progressais encore. Je l'ai laissé au box en espérant d'autre amélioration de notre base de confiance. On a tout repris j'ai pu lui mettre le filet (c'est d'elle même qu'elle l'a accepté) et le lendemain fini je pouvais même plus la toucher

Du coup j'ai demander a ce qu'elle retourne dehors. Pour certain c'était pas une bonne idée mais je savais qu'elle avait besoin de retrouvé sa "liberté"

ça fait 2 mois que j'ai repris cette jument deux mois qu'on avance et qu'on recule, que je remet tout en question et que je me bat chaque jours avec l'espoir d'avoir un cheval "normal" qui aurai pu être fiable en extérieur.

Elle aurai pu me bouffer, se cabrer, me coincer, me botter et pourtant il en a rien été . et quand elle a été dehors c'est limite si dans ses yeux on pouvait pas lire "merci".

J'espère seulement que les examens ne trouverons pas d'autres tumeurs ou je ne sais quoi

hello, si je comprend bien la cause primaire de l'ataxie à bien été définie?! tumeurs?!
sinon pour infos:
L'ataxie est un des symptomes de la maladie du chien ou wobbler.
il y a deux type de wobbler, le wobbler dynamique et le wobbler statique/
Le premier le dynamique se présente en mouvement, c'est la position de l'encolure qui crée la compression du tronc cérébral. ce wobbler ce retrouve souvent sur des cas traumatiques ou pathologiques. traitement immobilisation, traitement de la cause trazumatique ou pathologique si c'est possible... :-s

Le wobbler statique apparait quel que soit la position, il est dû à une compression permanente (malformation du canal vertébral).
un wobbler dynamique peux se transformer en wobbler statique quand la cause traumatique ou pathologique s'accentue. un cheval qui a un wobbler est définitivement "déclassé", les cas d'intervention chiurgicale réussies sont onéreux et aux résultat improbables :-(

La bonne idée comme ennoncée, c'est de laisser tondre le gazon et de veiller que les troubles n'aient pas de répercussions secondaires qui déteriorerai la vie de l'animal

buxants a écrit le 17/09/2011 à 06h57: Le premier le dynamique se présente en mouvement, c'est la position de l'encolure qui crée la compression du tronc cérébral. ce wobbler ce retrouve souvent sur des cas traumatiques ou pathologiques. traitement immobilisation, traitement de la cause trazumatique ou pathologique si c'est possible... :-s

Pour le mien ça serait plus ça...c'est uniquement en mouvement et il s'est déplacé les cervicales un jour qu'il s'était sauvé en se pendant avec une grosse chaine...
Et effectivement la position de son encolure modifie ses mouvements aléatoires de ses postérieurs...(j'avais jamais fait le rapprochement !)
Quand je l'ai eu il ne se déplaçait (seul ou monté) que l'encolure en l'air à la retourne, monté c'était même catastrophique car je pouvais ...caresser le chanfrein ! il ne galopait pas (même en liberté, sauf sous la contrainte, chambrière). Je l'ai bossé pour qu'il baisse cette foutue tête et se remette dans le bon sens, ce qu'il a fait tout seul rapidement, il s'est en même temps mis à galoper tout seul en liberté. Dés qu'il stresse, il se refiche à l'envers...et bien sûr trébuche beaucoup plus...
Je vais le bosser sur divers hauteurs de tête et basculement des cervicales pour trouver la position exactes où il trébuche le moins....

Bah voilà ! merci Buxant !!! y a toujours des solutions !!!!

fery90 a écrit le 16/09/2011 à 23h35: ça permet surtout de bien la prendre et de la mettre dans de bonne condition. Il y a beau dire les chevaux parlent dans leurs regards tout se lit. En juillet la première fois que je suis allé la revoir c'est comme si elle se souvenait de m'avoir déjà vu. J'ai pris beaucoup de temps avec elle. En 3 jours je lui avais enlevé longe et licol. On avait repris toutes les bases de la confiance pis quelque jours plus tard plus rien tout a reprendre. Elle se jetais contre les murs j'avais jamais vu ça. Pis au moment de baisser les bras elle progressais encore. Je l'ai laissé au box en espérant d'autre amélioration de notre base de confiance. On a tout repris j'ai pu lui mettre le filet (c'est d'elle même qu'elle l'a accepté) et le lendemain fini je pouvais même plus la toucher Du coup j'ai demander a ce qu'elle retourne dehors. Pour certain c'était pas une bonne idée mais je savais qu'elle avait besoin de retrouvé sa "liberté" ça fait 2 mois que j'ai repris cette jument deux mois qu'on avance et qu'on recule, que je remet tout en question et que je me bat chaque jours avec l'espoir d'avoir un cheval "normal" qui aurai pu être fiable en extérieur. Elle aurai pu me bouffer, se cabrer, me coincer, me botter et pourtant il en a rien été . et quand elle a été dehors c'est limite si dans ses yeux on pouvait pas lire "merci". J'espère seulement que les examens ne trouverons pas d'autres tumeurs ou je ne sais quoi

Je pense que dans le cas de ta pouliche, le fait qu'elle soit si jeune joue beaucoup dans le fait qu'elle "oublie"...je crois pas qu'elle oublie, je crois qu'elle a un manque de confiance en elle et dans les bipèdes, après tout c'est un animal fait pour les grands espaces et les courses...et là elle doit vraiment se faire peur de ne pas maitriser ses membres et de se retrouver par terre pour un rien...finalement le débourrage, même bien fait et calmement doit être super traumatisant pour elle...elle a l'air d'être gentille et de bien aimer tout le monde, mais qu'est ce qu'il va se passer si elle se vautre sur quelqu'un, ou elle même toute seule dans un espace clos...ça doit lui fiche une sacrée trouille d'esquinter un bipède (quand je me rappelle la tronche de mon poney...je devais puer le sang...franchement il était mal...)ou de se faucher dans un box sans pouvoir fuir normalement...

C'est normal qu'elle soit moins stressée au pré, et si elle se fait de bons copains, elle pourra compter sur eux pour la rassurer en cas de gros flippe...
Faut qu'elle grandisse pour qu'elle admette qu'elle peut compter sur toi, qu'elle ne va pas se faire engueuler si elle s'écroule vers toi et que t'es là pour la rassurer si ses postérieurs vont n'importe où...elle a l'air hypersensible quoi (ahhhhh les arabes !!!) mais elle va finir par comprendre !!!

Tu nous mettras la suite ?

buxants a écrit le 17/09/2011 à 06h57: hello, si je comprend bien la cause primaire de l'ataxie à bien été définie?! tumeurs?! elle va en clinique le 30 septembre pour examen complémentaire sinon pour infos: L'ataxie est un des symptomes de la maladie du chien ou wobbler. il y a deux type de wobbler, le wobbler dynamique et le wobbler statique/ Le premier le dynamique se présente en mouvement, c'est la position de l'encolure qui crée la compression du tronc cérébral. ce wobbler ce retrouve souvent sur des cas traumatiques ou pathologiques. traitement immobilisation, traitement de la cause trazumatique ou pathologique si c'est possible... :-s elle est typiquement dans ce cas là actuellement Le wobbler statique apparait quel que soit la position, il est dû à une compression permanente (malformation du canal vertébral). un wobbler dynamique peux se transformer en wobbler statique quand la cause traumatique ou pathologique s'accentue. un cheval qui a un wobbler est définitivement "déclassé", les cas d'intervention chiurgicale réussies sont onéreux et aux résultat improbables :-( j'ai eu la même réponse par le véto de la clinique et même pour le premier cas :( La bonne idée comme ennoncée, c'est de laisser tondre le gazon et de veiller que les troubles n'aient pas de répercussions secondaires qui déteriorerai la vie de l'animal

Merci pour toutes ces infos ça permet d'y voir vraiment plus clair

J'ai côtoyé une jument ataxique.
Quand ma copine l'a eu, elle l'a trouvée bizarre:
- pas instinct grégaire,
- des qu'elle ne comprend pas une aide elle panique. Elle peut alors foncé dans un fil électrique, foncé dans des arbres, dans des endroits ou elle ne peut pas passée, ou encore entamé un talus vertigineux. Puis une fois elle l'a vu trébuchée et tomber dans sont parc.
- et elle boité d’où on ne sais ou...

Avec le véto, ils ont endormie les postérieurs pour voir si la boiterie ne viendrait pas de plus haut. Ils se sont aperçue qu'elle n'avait pas de sensibilité lors de la piqûre. Elle avait aussi trop peut de muscle et pas du tout en états. Elle a essayer plusieurs exercices de remise en forme, accompagner d'une alimentation spéciale. Mais il n'y a eu aucune amélioration.
Avec le véto, ils ont aussi fait une prise de sang pour voir si elle n'avait pas la maladie des tiques. La prise de sang a révélée que sont organisme se défendait contre quelque chose (défenses immunitaire très élevées). Ils lui ont donner un vermifuge spéciale.

tysolfege a écrit le 17/09/2011 à 09h13: Je pense que dans le cas de ta pouliche, le fait qu'elle soit si jeune joue beaucoup dans le fait qu'elle "oublie"...je crois pas qu'elle oublie, je crois qu'elle a un manque de confiance en elle et dans les bipèdes, après tout c'est un animal fait pour les grands espaces et les courses...et là elle doit vraiment se faire peur de ne pas maitriser ses membres et de se retrouver par terre pour un rien...finalement le débourrage, même bien fait et calmement doit être super traumatisant pour elle...elle a l'air d'être gentille et de bien aimer tout le monde, mais qu'est ce qu'il va se passer si elle se vautre sur quelqu'un, ou elle même toute seule dans un espace clos...ça doit lui fiche une sacrée trouille d'esquinter un bipède (quand je me rappelle la tronche de mon poney...je devais puer le sang...franchement il était mal...)ou de se faucher dans un box sans pouvoir fuir normalement... je pense aussi d'autan qu'elle c'est bien amoché lors de sa première chute (recousue sur 3 épaisseurs sous la peau) C'est normal qu'elle soit moins stressée au pré, et si elle se fait de bons copains, elle pourra compter sur eux pour la rassurer en cas de gros flippe... Faut qu'elle grandisse pour qu'elle admette qu'elle peut compter sur toi, qu'elle ne va pas se faire engueuler si elle s'écroule vers toi et que t'es là pour la rassurer si ses postérieurs vont n'importe où...elle a l'air hypersensible quoi (ahhhhh les arabes !!!) mais elle va finir par comprendre !!! elle a pour compagnie une petite pouliche de 2 ans elle l'a suit partout et ce cache derrière elle. mais au moins vient plus facilement vers moi quand le petite vient elle nous aide beaucoup l'une est l'autre et je la sens moins méfiante Tu nous mettras la suite ? bien sur

J'ai tout mon temps pour elle et je fais vraiment attention a ne pas être trop brusque, à garder la même attitude, la même intonation de voix, de rester bien calme et d'attendre qu'elle soit moins stressé pour tenté toute approche. Ça pour être hypersensible c'est rien de le dire.

Elle n'accorde pas beaucoup de confiance et surtout elle ne laisse personne s'approcher d'elle (sauf moi ) Au pré quand je vois qu'elle veut pas venir je la laisse et quand je pars elle me suis du regard (un peu triste) les oreilles en avant.

Elle m’accueille avec un peu hennissement en frémissant des naseaux. Quand on la vois comme ça on dira pas qu'il y a quelque chose qui "cloche".

uters a écrit le 17/09/2011 à 13h30: J'ai côtoyé une jument ataxique. Quand ma copine l'a eu, elle l'a trouvée bizarre: - pas instinct grégaire, - des qu'elle ne comprend pas une aide elle panique. Elle peut alors foncé dans un fil électrique, foncé dans des arbres, dans des endroits ou elle ne peut pas passée, ou encore entamé un talus vertigineux. Puis une fois elle l'a vu trébuchée et tomber dans sont parc. Tornade elle, ne trébuche pas avant de tombé ça que m'a alerté en faite c'est ces membres qui s'écroule comme si ils ne la portait pas. Du coup la pauvre elle a même pas le temps de réaliser ce qui lui arrive. Pareil elle n'a aucun instin grégaire elle a même peur des autre chevaux, et pour l'avoir vu ce jeté contre les murs et les barrières dès qu'elle a peur c'est forcément qu'il y a un truc. - et elle boité d’où on ne sais ou... Avec le véto, ils ont endormie les postérieurs pour voir si la boiterie ne viendrait pas de plus haut. Ils se sont aperçue qu'elle n'avait pas de sensibilité lors de la piqûre. Elle avait aussi trop peut de muscle et pas du tout en états. Elle a essayer plusieurs exercices de remise en forme, accompagner d'une alimentation spéciale. Mais il n'y a eu aucune amélioration. Avec le véto, ils ont aussi fait une prise de sang pour voir si elle n'avait pas la maladie des tiques. La prise de sang a révélée que sont organisme se défendait contre quelque chose (défenses immunitaire très élevées). Ils lui ont donner un vermifuge spéciale.

J'attends et appréhende la visite et les résultats de la clinique. Comment va la jument de ta copine aujourd'hui ?

Ma jument a ete victime d'ataxie grave
apres cette cabre est retourner, nous lui avons détecter un probleme du canal aux cervicales. Fracture de C1 et C2 plus traumatisme cranie, frature de la machoire et de la tete. Pas de possibiliter d'opération car le cas ete trop grave.
Ma jument sens est sortie avec de l'ataxie grave qui avec de la patience c'est diminuer fortement.
Maintenent cette jument resort en concours de cso est va tres bien, elle n'a quasiment pas garder de sequelle de sont accident.
L'ataxie peut venir est aussi repartir tout depend des causses de sont arriver.
Le meilleur traitement pour moi a ete de faire comme si elle n'avait rien, et surtout de l'ecouter dans la reeducation et non le veterinaire car pour lui ma jument a deja eut de la chance de vivre, il la destiner a faire tondeuse a gazon.

manou89 a écrit le 17/09/2011 à 13h59: Ma jument a ete victime d'ataxie grave apres cette cabre est retourner, nous lui avons détecter un probleme du canal aux cervicales. Fracture de C1 et C2 plus traumatisme cranie, frature de la machoire et de la tete. Pas de possibiliter d'opération car le cas ete trop grave. Ma jument sens est sortie avec de l'ataxie grave qui avec de la patience c'est diminuer fortement. Maintenent cette jument resort en concours de cso est va tres bien, elle n'a quasiment pas garder de sequelle de sont accident. L'ataxie peut venir est aussi repartir tout depend des causses de sont arriver. Le meilleur traitement pour moi a ete de faire comme si elle n'avait rien, et surtout de l'ecouter dans la reeducation et non le veterinaire car pour lui ma jument a deja eut de la chance de vivre, il la destiner a faire tondeuse a gazon.

Ton histoire remonte le moral : mon cheval a déclaré une ataxie grave du jour au lendemain (malgré quelques symptomes non décelés par les vétos au préalable). Son état s'améliore : il remarche, trotte et galope mais son arrière main a souffert : plus de muscle, un postérieur qui traîne, ... et là depuis 2s ça stagne!

En combien de temps ton cheval est-il redevenu "normal"? Quand as-tu pu le remonter?

manou89 a écrit le 17/09/2011 à 13h59: Ma jument a ete victime d'ataxie grave apres cette cabre est retourner, nous lui avons détecter un probleme du canal aux cervicales. Fracture de C1 et C2 plus traumatisme cranie, frature de la machoire et de la tete. Pas de possibiliter d'opération car le cas ete trop grave. Ma jument sens est sortie avec de l'ataxie grave qui avec de la patience c'est diminuer fortement. Maintenent cette jument resort en concours de cso est va tres bien, elle n'a quasiment pas garder de sequelle de sont accident. L'ataxie peut venir est aussi repartir tout depend des causses de sont arriver. Le meilleur traitement pour moi a ete de faire comme si elle n'avait rien, et surtout de l'ecouter dans la reeducation et non le veterinaire car pour lui ma jument a deja eut de la chance de vivre, il la destiner a faire tondeuse a gazon.

Ton témoignage me réconforte dans le fait que ça peut s'arranger. Merci

fery90 a écrit le 17/09/2011 à 13h58: J'attends et appréhende la visite et les résultats de la clinique. Comment va la jument de ta copine aujourd'hui ?

Ben c'est vrai que c'est pas un bonne exemple, mais elle n'a pas attendue les effets du vermifuge pour voir si c'était vraiment ça. Puis elle n'a pas confirmé le cas avec une radio ou/et un scanner de l'encolure. Elle a préférée abandonnée et la remettre là ou elle l'a acheter.

Du coup j'ai fait des recherche sur l'ataxie. C'est une déformation d'une vertèbre cervicale qui pince la moelle épinière, provoquent tous ses troubles. C'est héréditaire et donc les pro peuvent (sens doute) avoir des problèmes si un de leurs produit est ataxique.

uters a écrit le 17/09/2011 à 15h45: Du coup j'ai fait des recherche sur l'ataxie. C'est une déformation d'une vertèbre cervicale qui pince la moelle épinière, provoquent tous ses troubles. C'est héréditaire et donc les pro peuvent (sens doute) avoir des problèmes si un de leurs produit est ataxique.

L'ataxie n'est pas forcément héréditaire : c'est causé par un pincement de la moelle épinière.
Si ça se déclare "jeune", vers 2 ou 3ans, lors de croissances importantes, c'est essentiellement génétique et donc non soignable.
Si ça déclare, plus tard, ça peut être du à de nombreux facteurs : chute qui provoque un oedeme au niveau des cervicales, arthrose des cervicales, ...

Les problèmes neuro chez les chevaux sont très mal connus...

stphe a écrit le 17/09/2011 à 18h20: L'ataxie n'est pas forcément héréditaire : c'est causé par un pincement de la moelle épinière. Si ça se déclare "jeune", vers 2 ou 3ans, lors de croissances importantes, c'est essentiellement génétique et donc non soignable. Si ça déclare, plus tard, ça peut être du à de nombreux facteurs : chute qui provoque un oedeme au niveau des cervicales, arthrose des cervicales, ... Les problèmes neuro chez les chevaux sont très mal connus...

ben finalement, c'est pas un problème neurologique, puisque ça ne viens pas du cerveaux. De toute façon, il y a peut de chance de guérison. Car dans le cas d'un œdème, il peut ce résorbé mais la moelle peut ne pas reprendre sa place. Dans le cas d'une chute, les ostheo ne peuvent pas manipulé les cervicales avec assez de précision pour amélioré les choses. Dans un autres poste, quelqu’un mentionne un ostheo qui a réussi une fois. Se fut le seule, malheureusement.

uters, la moelle, c'est de la neurologie. la moelle est composées des axones des neurones qui eu m^mes sont dans le systéme nerveux central. Les neurones sont les plus plus grandes cellules du corp.