Calcul devoir en chimie ...

tatoum555 a écrit le 21/09/2011 à 15h33: Quand on parle du Na produit, si je comprend bien, c'est celui de l'airbag. Or, tu en as produits 23g, ce qui correspond à une mole vu que M(Na) = 23g/mole.

Je dois t'avouer qu'il m'a fallu 15 minutes pour comprendre pourquoi on devait diviser par 5, mas je me demande encore pourquoi c'est M et non m qu'il faut diviser par 5, car dans la question on me parle bien de m...

c la bonne raiponce il me semble

Vous me donnez le tourni avec vos calculs :)

mustang91 a écrit le 21/09/2011 à 16h00: Vous me donnez le tourni avec vos calculs :)

Moi aussi j'ai le tourni

mystral a écrit le 21/09/2011 à 15h49: Je dois t'avouer qu'il m'a fallu 15 minutes pour comprendre pourquoi on devait diviser par 5, mas je me demande encore pourquoi c'est M et non m qu'il faut diviser par 5, car dans la question on me parle bien de m...

Tu cherches la masse dont tu as besoin. Or, en stœchiométrie, la masse seule, ça ne veut pas dire grand chose. On doit parler en nombre de molécules qui réagissent ensemble. Pour ce faire, on utilise les moles. Grace au nombre de moles de Na à neutraliser (que tu connais de la sous question précédente), tu peux connaitre le nombre de moles de KNO3 nécessaire à cette neutralisation. En effet, par l’équation, 10 moles de Na sont neutralisée par 2 moles de KNO3. Donc, 1 mole de Na (ce qu'on veut neutraliser) est neutralisée par 1*2/10 = 0,2 moles de KNO3. (Tu peux aussi utiliser une règle de 3). Tu as donc un nombre de moles de KNO3. Tu veux connaître la masse. Tu prends donc la masse molaire M qui n'est rien d'autre que la masse d'une mole du composé considéré. Tu as 0,2 moles donc par la formule m = n*M, tu peux connaître ta masse.

Je ne sais pas si tu as bien compris la notion de mole. Ça représente un nombre de molécules. 1 mole = NA atomes avec NA le nombre d'Avogadro. Pour faire simple, si tu dis que 1 bille de plomb réagit avec 2 plumes, tu ne peux pas dire que 1g de plomb réagit avec 2g de plume car il faut beaucoup plus de plumes pour faire 1g que de billes de plomb. Là, c'est pareil! Tu regardes le nombre de moles (et donc, par extension, de molécules) qui réagissent entre elles et ensuite tu peux assimiler ça à une masse.

Désolée si je répète ou que j'explique mal mais la pédagogie, ce n'est pas trop mon fort.

tatoum555 a écrit le 21/09/2011 à 16h50: Tu cherches la masse dont tu as besoin. Or, en stœchiométrie, la masse seule, ça ne veut pas dire grand chose. On doit parler en nombre de molécules qui réagissent ensemble. Pour ce faire, on utilise les moles. Grace au nombre de moles de Na à neutraliser (que tu connais de la sous question précédente), tu peux connaitre le nombre de moles de KNO3 nécessaire à cette neutralisation. En effet, par l’équation, 10 moles de Na sont neutralisée par 2 moles de KNO3. Donc, 1 mole de Na (ce qu'on veut neutraliser) est neutralisée par 1*2/10 = 0,2 moles de KNO3. (Tu peux aussi utiliser une règle de 3). Tu as donc un nombre de moles de KNO3. Tu veux connaître la masse. Tu prends donc la masse molaire M qui n'est rien d'autre que la masse d'une mole du composé considéré. Tu as 0,2 moles donc par la formule m = n*M, tu peux connaître ta masse. Je ne sais pas si tu as bien compris la notion de mole. Ça représente un nombre de molécules. 1 mole = NA atomes avec NA le nombre d'Avogadro. Pour faire simple, si tu dis que 1 bille de plomb réagit avec 2 plumes, tu ne peux pas dire que 1g de plomb réagit avec 2g de plume car il faut beaucoup plus de plumes pour faire 1g que de billes de plomb. Là, c'est pareil! Tu regardes le nombre de moles (et donc, par extension, de molécules) qui réagissent entre elles et ensuite tu peux assimiler ça à une masse. Désolée si je répète ou que j'explique mal mais la pédagogie, ce n'est pas trop mon fort.

Donc je reprends l'équation :

m = n*M

m = ? n = 0,2 M = 101

=> m = 0,2*101 = 20,2g

Donc, cela revient au même que de diviser la masse par 5 non ?

ps : ne t'inquiète pas tu expliques bien, c'est moi qui ne suis pas très "forte" dans ce genre de problèmes ...

mystral a écrit le 21/09/2011 à 17h04: Donc je reprends l'équation : m = n*M m = ? n = 0,2 M = 101 => m = 0,2*101 = 20,2g Donc, cela revient au même que de diviser la masse par 5 non ? ps : ne t'inquiète pas tu expliques bien, c'est moi qui ne suis pas très "forte" dans ce genre de problèmes ...

Oui, ça revient au même que de diviser par 5 vu que 0,2 = 1/5.

En fait, tu dois juste bien comprendre pourquoi tu divises par 5 et le faire pour les bonnes raisons.
10 moles de Na -> 2 moles de KNO3
1 mole de NA -> 2/10 mole de KNO3 = 1/5 = 0,2
Si tu avais eu 5 moles de Na à neutraliser, tu aurais utilisé 5*2/10 = 1 mole de KNO3 par exemple.

Si tu as encore la moindre question, n'hésite pas. L'important dans la chimie, ce n'est pas d'étudier des choses par coeur mais c'est de comprendre. C'est comme pour les math. Tu as des principes fondamentaux à retenir et tout le reste, tu le reconstruis grâce à ta compréhension.

tatoum555 a écrit le 21/09/2011 à 17h11: Oui, ça revient au même que de diviser par 5 vu que 0,2 = 1/5. En fait, tu dois juste bien comprendre pourquoi tu divises par 5 et le faire pour les bonnes raisons. 10 moles de Na -> 2 moles de KNO3 1 mole de NA -> 2/10 mole de KNO3 = 1/5 = 0,2 Si tu avais eu 5 moles de Na à neutraliser, tu aurais utilisé 5*2/10 = 1 mole de KNO3 par exemple. Si tu as encore la moindre question, n'hésite pas. L'important dans la chimie, ce n'est pas d'étudier des choses par coeur mais c'est de comprendre. C'est comme pour les math. Tu as des principes fondamentaux à retenir et tout le reste, tu le reconstruis grâce à ta compréhension.

ok, merci beaucoup pour ton aide, tu m'as bien avancée