"futur" achat mitigé... votre aide et avis!

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Diofiri

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"futur" achat mitigé... votre aide et avis!
Posté le 12/08/2008 à 20h50

Alors voilà, toujours partie dans mes aventures équestres...

J'avais vu un beau loulou qui me plaisais bien vendredi soir, monté samedi : le cheval que j'attendais! Décidée à l'acheter je pensais donc faire voir ce cheval à mon proprio de pension, puis si c'est ok, visite véto et achat (après mes déboires, je fais plus attention)!

Aujourd'hui donc Jonathan est allé voir le cheval avec moi... Résultat : Avis mitigé!
Points positifs : cheval pur sang "pas pur sang dans sa tête", il est bien, posé, absolument pas vicieux ni sur l'oeil. Des allures agréables, cheval musclé (qui a quand même bien travaillé).

Nous arrivons aux points négatifs : le suros qu'il a au niveau de l'antérieur gauche est assez gros et au niveau du tendon...
De plus, Jonathan trouve que le cheval est "mal fichu" au niveau du dos : la colonne est saillante (je trouve pas en plus!) et le dos manque de muscle... Cela pourrait venir du fait que ce pur sang a fait les entrainements aux courses jusqu'à 4 ans (tête en l'air, dos creux) comme d'une carence alimentaire (ce qui pourrait aussi expliquer le suros).

Alors voilà, moi je me trouve un peu coincée... Ce loulou me plait, un véritable coup de coeur. On m'a dit de réfléchir, et de prendre mon temps, en profiter pour en voir d'autres (ce que je vais sûrement faire). Mais j'ai du mal à apprécier d'autres loulou après avoir gouté à l'équitation sur le dos de ce pur sang qui était exactement ce que j'attendais.
Mon père l'a bien compris et on se dit que l'on peut faire une visite véto pour avoir l'avis d'un pro. Mais bon, 200€ si c'est pas le bon (le risque!)...

Mes espoirs : la proprio (monitrice et directrice de centre équestre) m'avait parlé de suite du suros, celui ci est stabilisé, sans danger et il l'avait avant qu'elle achète le loulou. Les allures sont d'ailleurs très bonnes et aucune trace de boiterie. Quand elle l'a acheté : visité véto complète (elle l'avait destiné aux championnats de france) avec radio et prise de sang. cela date de septembre. Le suros il l'avait déjà et le dos était "pire", la visite est passé (elle cherche les papiers, elle a retrouvé les prises de sang pour l'instant).

Enfin voilà, je suis un peu perdue... Que me conseillez vous (c'est dur comme question, je sais)?
Pour moi le plus gros problème serait le suros à contrôler, un dos peut toujours être "retaper" par des exercices de mise en place, d'incurvation, de souplesse du cheval autant monté qu'à la longe, non?
Je doute qu'il y ait eu carence : il était dans les courses jusqu'à 4 ans donc pas à ce moment là, puis une dame l'a acheté et la monitrice l'a racheté en septembre dernier. J'ai retrouvé l'annonce de cette dame où le cheval est superbe dessus et aujourd'hui dans le centre équestre il a avoine, floconné, granulés et pré! Malgré tout, une ancienne carence peut il fragilisé un cheval à vie?
Enfin j'ai vu des pommades qui permettaient de réduire les suros même anciens... Connaissez vous?

Merci beaucoup pour vos futurs réponses qui me permettront de m'y retrouver un peu plus

Tibug

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Posté le 19/08/2008 à 21h04

C'est marrant ce que tu dis sur ce manque de confiance en toi, je me disais justement que j'ai eu l'impression que c'était la raison de ton coup de coeur sur le pur-sang, c'était qu'il avait l'air rassurant et mature et qu'il t'apportait de l'assurance pour deux, mais la jument, de ce que tu dis, a l'air vachement douce et gentille même si elle manque un peu d'assurance vu son jeune âge, et peut-être qu'un couple où tu seras toi le moteur de la confiance sera tout aussi positif pour vous deux. Comme tu dis, les projets ça évolue (moi-même j'en ai un qui arrête pas de changer au fil du temps, d'ici à ce que je puisse le réaliser, je pense qu'il aura plus grand chose à voir avec l'idée de départ !!!)

Diofiri

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Posté le 19/08/2008 à 21h27


tibug a écrit le 19/08/2008 à 21h04:
C'est marrant ce que tu dis sur ce manque de confiance en toi, je me disais justement que j'ai eu l'impression que c'était la raison de ton coup de coeur sur le pur-sang, c'était qu'il avait l'air rassurant et mature et qu'il t'apportait de l'assurance pour deux, mais la jument, de ce que tu dis, a l'air vachement douce et gentille même si elle manque un peu d'assurance vu son jeune âge, et peut-être qu'un couple où tu seras toi le moteur de la confiance sera tout aussi positif pour vous deux. Comme tu dis, les projets ça évolue (moi-même j'en ai un qui arrête pas de changer au fil du temps, d'ici à ce que je puisse le réaliser, je pense qu'il aura plus grand chose à voir avec l'idée de départ !!!)


C'est vrai! Pour ce manque de confiance, dès que je surpasse ça devient autre chose... comme avec cette jument je m'étais dit que je ne poserai pas mes fesses sur le dos (j'avais d'ailleurs pas pris ma bombe, etc) et finalement ce que j'ai "fait" je ne l'aurait pas cru!
D'ailleurs un de mes critères dans la recherche de ce futur loulou, c'était "un cheval qui me fasse travailler, un cheval que je puisse faire avancer et évoluer, et avec lequel j'avancerai".

Enfin, on verra bien! Rosée me plait aussi, mais à force de m'emballer etc on est vite déçu... Alors j'essai de garder la tête froide et de parer à toute éventualité

Soffad

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Posté le 19/08/2008 à 23h40


diofiri a écrit le 19/08/2008 à 20h25:



... Mais pour elle c'est le top : la possibilité de faire le cheval à sa main! De tout partager avec lui.


j'ai l'impression que tout le monde a l'air d'oublier que tu as 14 ans d'équitation dans tes bagages...
C'est fantastique de démarrer un jeune cheval...et beaucoup plus facile qu'on le croit, surtout de la part d'une femme..

(j'en ai vu démarrer, et je continue a en voir vraiment beaucoup, étant dans tous les classiques 4/5 et 6 ans de la région et étant tres souvent chez un des meilleurs spécialiste de jeuns chevaux de midi pyrenees...B.DUHAMEL, cavalier PRO 1)
la seule chose TRES importante, au départ, de la part de la cavalière, c'est le REPECT DE LA BOUCHE du cheval (un cheval a un oeuf dans la bouche..faut pas le casser !!)
et de la part du cheval, le RESPECT DE LA MAIN du cavalier (il ne doit pas s'appuyer..)
et ça, les femmes l'obtiennent beaucoup plus naturellement que les hommes (des études ont été faites la dessus)
Apres c'est demander des grands cercles rênes longues..des arrêts demandés poliment..des départs en douceur...
c'est quand même pas la reprise du cadre noir de Saumur !!!

Ce qui m'a fais peur c'est que tu as écris TRAVAIL...ce que vous préconnisez c'est tout a fait raisonnable (seul désaccord de ma part, j'attendrais 6 mois avant de commencer..)
mais j'ai quand même l'impression que les gens qui t'entourent savent de quoi ils parlent..
Et puis c'est une SELLE FRANCAIS et ça, je peux t'assurer que c'est un tres gros atout dans ton jeu..


diofiri a écrit le 19/08/2008 à 20h25:

, mais ne pas l'embêter : quand on cherche quelque chose dans la séance, dès que le cheval l'offre (même au bout de 5 mn), c'est direct repos et grosse récompense.


ça, c'est la cle de la réussite...
pour ma part, je fais entièrement confiance aux personnes qui parlent de la sorte...

Pour moi, j'ai dit tout ce que j'avais a dire avec toi sur ce sujet passionnant :l'éducation de SON jeune cheval !!!

je n'attend plus, comme beaucoup d'autres j'en suis sûr,que quelques nouvelles de ta part au fur et a mesure des progrès..

Régales toi Enora, c'est une nouvelle vie qui commence..

Saranou

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Posté le 20/08/2008 à 01h38

Ah la la je ne sais pas vraiment quoi dire...
Dommage pour Alexemme...

Moi je t'avoue que j'adorerais avoir mon jeune cheval à débourrer mais pas pour l'instant bien sur!!!
Déjà j'ai fait de l'équitation pendant 9ans jusqu'à mes 12ans pour reprendre qu'en fevrier cette année donc je pense ne pas avoir le niveau mais c'est une expérience intéressante!!!
En plus quand on est passionnée, comme toi, on a envie de le faire et donc on le fait bien, ou du mieux que l'on peut!!! On donne tout ce que l'on a et je trouve ça beau!!!

J'ai pris un cheval en dp il y a 3mois bientôt et franchement je m'étonne moi-même... C'est un trotteur réformé à 4ans qui n'a été monté que pour de l'équitation de loisir! Il ne sait pas sauter, a tendance à embarquer et n'est pas toujours très attentif quand on lui demande qqch... Par contre il est vraiment gentil et n'a jamais cherché à me mettre par terre!!!
Depuis que je le monte, son proprio m'a dit qu'il n'avait jamais été aussi calme et "maniable". Je commence à le faire sauter depuis quelques semaines (aujourd'hui il était génial) et son proprio ne me croit pas car personne n'a jamais réussit à le faire sauter avec quelqu'un sur le dos!!! Lol enfin il me croit mais il hallucine!!!

Tout ça pour dire que parfois on peut faire des miracles, il faut savoir prendre son temps et aimer ce que l'on fait!!!
J'aime "mon" cheval et ce qu'on fait ensemble est vraiment génial même si parfois c'est dur (il a 10ans le Loulou)!!!
Si tu le sens avec Rosée et qu'en plus tu es entourée (moi non...) alors lances-toi!!! Tu as 14ans d'équitation dans les pattes et tu aimes ça alors pourquoi tu n'y arriverais pas?!?! En plus tu auras du monde autour de toi pour te conseiller!!!
En espérant que cette blessure au boulet n'est que superficielle...
Je suis sûre que tu feras le bon choix!!!
Bon courage et n'oublie pas de nous tenir au courant!!!

Mesnil-elevage

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Posté le 20/08/2008 à 09h31


soffad a écrit le 19/08/2008 à 23h40:


C'est fantastique de démarrer un jeune cheval...et beaucoup plus facile qu'on le croit, surtout de la part d'une femme..



Bon, je suis probablement influencée par mon vécu (le mien, et ce que j'ai vu autour de moi à de nombreuses reprises), mais je ne suis pas d'accord quand on dit "c'est génial, tu vas créer quelque chose d'exceptionnel avec un jeune qu'on ne crée pas avec un autre". Il faudrait que je retrouve le post mais je l'ai encore expliqué il y a peu...

J'ai créé vraiment un lien exceptionnel avec un cheval que j'ai acheté à ses 11 ans. Avec Istambul, que j'ai eu à 4 ans et dont j'ai commencé et achevé le débourrage et fait tout le travail (et qu'on se le dise, j'étais entourée par des professionnels, et j'ai rencontré quand même d'énormes difficultés... mais ces difficultés rencontrées me bénéficient aujourd'hui), je n'ai jamais rien créé avec lui... et ne créerai probablement jamais rien!

J'y pensais encore hier soir (oui, j'ai mes moments philosophiques parfois... hihi) et je me disais: c'est comme quelqu'un que l'on fréquente par la force des choses depuis des années, mais sans qu'il n'y ait d'amitié ou de lien personnel fort derrière cela. Y'a pas ce truc en plus qui fait que l'on a crée un univers vraiment personnel, une bulle constituée de deux êtres.

Oui, bien sûr, par la force des choses, parce que je le connais depuis plus de 8 ans, je le connais comme ma poche et je peux anticiper plein de choses de sa part que d'autres ne sentiraient pas (comme quelqu'un qu'on a fréquenté pendant tellement longtemps, même sans être un ami, et dont on sait les sujets qui fâchent, ce qu'il apprécie, sa vie). Mais je n'ai pas le sentiment d'avoir construit un lien bien à nous que personne ne pourrait expliquer (ce que j'avais par contre avec mon premier cheval).

Donc voilà, je vais le mettre à la retraite bientôt avec beaucoup de regrets et un sentiment amer...

Voilà pour la petite page mélancolie de ce matin...

Istambul était peut-être plus compliqué qu'un autre et ne me convenait probablement pas, mais tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'on a un jeune que l'on crée quelque chose d'exceptionnel et parce qu'on achète un cheval plus âgé que l'on ne crée pas de lien.

Quoi qu'il en soit, fais ton choix, ton expérience... Si ça marche, tant mieux (oui, il y a quand même des gens pour qui l'expérience peut-être bonne... tous les jeunes ne sont pas les mêmes)! Et si ça rate, l'expérience ne sera pas perdue pour autant.

Et désolée pour la page tristesse de ce matin...

Soffad

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Posté le 20/08/2008 à 11h04


mesnil-elevage a écrit le 20/08/2008 à 09h31:


, mais tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'on a un jeune que l'on crée quelque chose d'exceptionnel et parce qu'on achète un cheval plus âgé que l'on ne crée pas de lien.

..

Bonjour Mesnil...bien sûr qu'on peut avoir des liens privilégiés avec un cheval d'âge acheté..mais d'autres, peut être plusieurs autres l'ont manipulés et de quelles manières ?

Un jeune cheval, lui, il est tout neuf..ce qu'on en fais peut être le reflet de soi même..et puis il y a la progression de l'éducation partie de zéro et observée jour apres jour, mois apres mois..
La plus grande qualité (qui peut être aussi un défaut) d'un cheval étant la mémoire il est difficile sinon impossible de gommer ce qui pourrait être négatif dans son éducation passée
chez un cheval d'âge...

Mais attention Mesnil, je te rejoins dans les désillusions souvent cruelles provenant d'un jeune cheval acheté par un TOUT JEUNE cavalier sans expérience...
là je suis d'accord, mes propos ne sont plus les mêmes et je te rejoins dans tes mises en garde...(a jeune cavalier, vieux cheval...)
mais notre amie a 14 ans de pratique de cheval, n'est pas une gamine, et possède, je crois, une qualité de reflexion dans ses propos qui laisse a penser qu'il ne sera pas fait n'importe quoi...
tout au moins c'est comme cela que je le perçois, ne la connaissant pas...

Epona0616

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Posté le 20/08/2008 à 11h25


mesnil-elevage a écrit le 20/08/2008 à 09h31:


Bon, je suis probablement influencée par mon vécu (le mien, et ce que j'ai vu autour de moi à de nombreuses reprises), mais je ne suis pas d'accord quand on dit "c'est génial, tu vas créer quelque chose d'exceptionnel avec un jeune qu'on ne crée pas avec un autre". Il faudrait que je retrouve le post mais je l'ai encore expliqué il y a peu...

J'ai créé vraiment un lien exceptionnel avec un cheval que j'ai acheté à ses 11 ans. Avec Istambul, que j'ai eu à 4 ans et dont j'ai commencé et achevé le débourrage et fait tout le travail (et qu'on se le dise, j'étais entourée par des professionnels, et j'ai rencontré quand même d'énormes difficultés... mais ces difficultés rencontrées me bénéficient aujourd'hui), je n'ai jamais rien créé avec lui... et ne créerai probablement jamais rien!

J'y pensais encore hier soir (oui, j'ai mes moments philosophiques parfois... hihi) et je me disais: c'est comme quelqu'un que l'on fréquente par la force des choses depuis des années, mais sans qu'il n'y ait d'amitié ou de lien personnel fort derrière cela. Y'a pas ce truc en plus qui fait que l'on a crée un univers vraiment personnel, une bulle constituée de deux êtres.

Oui, bien sûr, par la force des choses, parce que je le connais depuis plus de 8 ans, je le connais comme ma poche et je peux anticiper plein de choses de sa part que d'autres ne sentiraient pas (comme quelqu'un qu'on a fréquenté pendant tellement longtemps, même sans être un ami, et dont on sait les sujets qui fâchent, ce qu'il apprécie, sa vie). Mais je n'ai pas le sentiment d'avoir construit un lien bien à nous que personne ne pourrait expliquer (ce que j'avais par contre avec mon premier cheval).

Donc voilà, je vais le mettre à la retraite bientôt avec beaucoup de regrets et un sentiment amer...

Voilà pour la petite page mélancolie de ce matin...

Istambul était peut-être plus compliqué qu'un autre et ne me convenait probablement pas, mais tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'on a un jeune que l'on crée quelque chose d'exceptionnel et parce qu'on achète un cheval plus âgé que l'on ne crée pas de lien.

Quoi qu'il en soit, fais ton choix, ton expérience... Si ça marche, tant mieux (oui, il y a quand même des gens pour qui l'expérience peut-être bonne... tous les jeunes ne sont pas les mêmes)! Et si ça rate, l'expérience ne sera pas perdue pour autant.

Et désolée pour la page tristesse de ce matin...



et ben valérie... ça n'a pas l'air d'aller bien fort...
je te comprends tellement sur ce point...

bon courage

et

Mesnil-elevage

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Posté le 20/08/2008 à 12h12


soffad a écrit le 20/08/2008 à 11h04:

Bonjour Mesnil...bien sûr qu'on peut avoir des liens privilégiés avec un cheval d'âge acheté..mais d'autres, peut être plusieurs autres l'ont manipulés et de quelles manières ?


Très simple: battu! Ancien cheval battu...


soffad a écrit le 20/08/2008 à 11h04:

il est difficile sinon impossible de gommer ce qui pourrait être négatif dans son éducation passée
chez un cheval d'âge...


Pourtant traumatisé... Et ça laisse des traces (pas n'importe lesquelles!).


Sinon, je n'ai pas le même sentiment que toi, mais

Edité par mesnil-elevage le 20-08-2008 à 12h17



Mesnil-elevage

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Posté le 20/08/2008 à 12h13


epona0616 a écrit le 20/08/2008 à 11h25:



et ben valérie... ça n'a pas l'air d'aller bien fort...
je te comprends tellement sur ce point...

bon courage

et


Bah oui, malheureusement, tu sais ce que c'est... Merci pour ton soutien.

Diofiri

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Posté le 20/08/2008 à 12h28

Dans le monde du cheval il faut malheureusement s'attendre à tout... Le cheval reste un animal avec son tempérament, ses envies, etc Qu'il soit jeune ou vieux!
Après je rejoins sur la difficulté qu'un cheval qui n'est plus "bébé" a un passé que l'on peut ne pas connaitre (preuve avec Alexemme... Je pense qu'il aurait été très bien pour moi, mais je suis arrivée trop tard : suros, reste d'ancienne carence alimentaire, etc).

Ici après il n'est donc plus question d'âge du cheval dans ce que dit Mesnil, c'est le tempérament du loulou! Et effectivement, après qu'on le prenne jeune où déjà dans l'âge, il garde ce caractère... qui ne va pas forcément avec le cavalier. Mais tu ne peux pas nier le fait que vous avez partagez des choses tous les deux! Et malgré ton histoire qui me parait triste, je pense que tu lui as apporté bien plus que tu ne le crois. Certains chevaux sont plus ou moins expressifs, réagissent autrement...

Et même si je n'y suis pas encore vraiment, je pense que ce souvenir du "premier" cheval restera en tous! Dur de passer derrière..

Edité par diofiri le 20-08-2008 à 12h32



Diofiri

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Posté le 20/08/2008 à 12h29

Et attention, je ne m'attends pas à du boulot facile hein! Loin de là mdr.
Je pense que je vais devoir faire face à plus de difficultés, coups durs, déception qu'autre chose. Mais avec patience et temps, quand les résultats montrent le bout de leur nez, là on doit tout oublier

Lamorduedecso

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Posté le 20/08/2008 à 12h54


diofiri a écrit le 20/08/2008 à 12h29:
Et attention, je ne m'attends pas à du boulot facile hein! Loin de là mdr.
Je pense que je vais devoir faire face à plus de difficultés, coups durs, déception qu'autre chose. Mais avec patience et temps, quand les résultats montrent le bout de leur nez, là on doit tout oublier
Du nouveau de ton côté ?

Soffad

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Posté le 20/08/2008 à 13h10


mesnil-elevage a écrit le 20/08/2008 à 12h12:


Très simple: battu! Ancien cheval battu...



Pourtant traumatisé... Et ça laisse des traces (pas n'importe lesquelles!).


Sinon, je n'ai pas le même sentiment que toi, mais

Je suis sincèrement désolé pour les quelques expériences malheureuses que tu as eues...et qu je ne connaissaient pas
je comprends mieux quelques réticences de ta part...
le milieu est quelquefois détestable mais il y a aussi beaucoup de fraîcheur et notamment de la part des jeunes cavaliers (..ières)

Mesnil-elevage

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Posté le 20/08/2008 à 13h21


soffad a écrit le 20/08/2008 à 13h10:

Je suis sincèrement désolé pour les quelques expériences malheureuses que tu as eues...et qu je ne connaissaient pas
je comprends mieux quelques réticences de ta part...
le milieu est quelquefois détestable mais il y a aussi beaucoup de fraîcheur et notamment de la part des jeunes cavaliers (..ières)


Ah non, mais le cheval battu, c'était Virtuose... Je l'avais d'ailleurs évoqué dans l'hommage que tu as lu. Mais y'a pas de souci...

C'était un traumatisé de la vie, je me doutais qu'il avait été battu, et son éleveur, après qu'on ait pris contact avec lui, s'est un peu renseigné et il a eu des échos de là où il était passé (après une première proprio géniale qui l'a eu tout poulain et que j'ai rencontrée) et il m'a fait comprendre qu'il n'avait pas dû connaître que le bonheur dans sa jeunesse. Il est passé chez des bourreaux, des gens pas franchement tendres...

Mais ça m'a permis d'acquérir sa confiance... C'était loin d'être une expérience malheureuse, celle-là! De loin la plus belle de toutes celles que je vivrai probablement...

Lore29

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Posté le 28/08/2008 à 23h15

Coucou Diofiri, je viens aux nouvelles! Tu as craqué pour cette belle juju finalement?
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