Cheval "tordu"

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Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 15h14

Bonjour à tous et à toutes!
Je monte actuellement une jument de 10ans, selle français tout ce qu'il y a de plus banal. Seulement, je suis obligée de monter dans le pré! Bref, je n'arrive pas à la faire marcher droit, elle se tord dans tous les sens...Comment faire??
De plus, elle se "couche" complètement dans les virages, c'est pas très cool parce que quand je la fais galoper, elle est oblique et du coup elle s'use les fers très bizarrement...Que puis-je faire?
D'avance merci pour vos conseils!

Bourik09

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 15h39

ben deja je pensse que c'est pas une bonne idée de la monté ds son pré il faut pas oublié que le pré est le lieu de vie et de détente du cheval.
essay de lui faire un petit endroit ds le pré ou tu la travail.
pour se qui est de se couché ds les virage c'est une question d'équilibre essai de la travailler en longe un peu afin qu'elle séquilibre d'elle meme ou des longues renes si tu c'est faire.
voila j'espère que sa pourra d'aider

Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 16h17

Héhé! Je sais bien que la monter dans le pré c'est pas une bonne idée! Mais c'est la seule solution...Je la monte dans un coin du pré, celui qui est tout abîmé et où il n'y a plus du tout d'herbe, c'est soit ça, soit dans le bois à côté du pré, où il n'y a presque que des chemins bitumés, et puis pour la faire travailler c'est pas terrible quand même!
Je la longeais au début, pour la muscler un peu avant de lui mettre toute ma masse sur son pauvre dos, mais là, c'était la catastrophe! Enfin, au pas et au trot, ça allait à peu près, elle n'était pas trop "penchée", mais au galop, l'horreur, franchement ça me faisait mal pour elle! Tu dis que ça lui permettrait de se rééquilibrer toute seule, mais quels exercices je lui fais faire en longe? Avec un enrênement (mais bon, je n'aime pas trop ça, et je ne suis pas du tout sûre de pouvoir bien le régler, donc c'est plutôt à éviter je pense)?

Bourik09

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 16h24

pour moi pas d'enrenement je pensse pour les petit exo tu peu travaillé bcp sur les transitions allongement arret repartir au trot ect...
a mon avis pour le moment régles tout les problèmess au pas et au trot et aprés tu pourra t'attardé sur le galop
pour evité qu'elle se couche travail sur l'incurvation.

Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 16h30

Comment travailler sur "l'incurvation"? Travail monté ou en longe? J'ai peur de ne pas pouvoir lui demander les choses bien comme il faut pour qu'elle comprenne exactement ce que je lui demande quand je la longe....

Bourik09

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 16h50

tu peux lui faire travaillé l'incurvation en longe monté et en travail a pied a l'aide d'un stick elle va vite comprendre tu verra.

Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 20h40

Ok! Merci pour les ptits conseils!
D'autre part, comment la faire marcher droit? Je n'arrive pas à la canaliser correctement avec mes jambes, ni avec mes mains, alors je ne sais plus trop quoi faire pour lui demander de marcher tout simplement, pour lui montrer que c'est carrément moins fatiguant de marcher droit plutôt que de marcher avec la tête d'un coté, les épaules de l'autre et les fesses qui se balladent entre les deux!

Gloriadubois

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 21h11

monter dans un pré n'est pas un soucis pour moi!!
ma cousine a l meme problème que toi et on monte dans un pré!
elle travaille beaucoup les incurvations, les barres au sol, les slalom et le déplacement des hanches et le résultat est plutot satisfant.....

Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 21h35

Chouette! C'est rassurant de savoir qu'en fait, ce n'est pas si problématique que ça de rester dans le pré!

Pour le travail des hanches, techniquement, comment je lui demande??? -J'avoue que ma dernière reprise en club date d'il y a longtemps, et que depuis, je n'ai fait que des ptites ballades, j'ai un peu perdu la main!-

Pour le slalom, combien de plots au début? Quelle distance entre chaque plot? Dois-je plutôt essayer de faire de superbes arrondis à chaque fois (quite à laisser la jument ralentir et traîner.....), ou bien "la laisser se débrouiller", lui laisser de l'aisance au niveau de l'encolure et des hanches, juste contrôler la direction?

Gloriadubois

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Cheval "tordu"
Posté le 17/08/2008 à 22h20

moi j'ai des pins donc ca me fait un slalom. je sais pas a peu prés 3 metre entre.
aprés, il faut que tu travailles beaucoup le plat: elle monte le soir a cru pendant 10 minutes, elle l'incurve, l'assouplit...
ne monte pas avce des enrenements ca resoudra pas ton problème.
par exemple, pour une épaule-en-dedans droi: la rotation du poignet droit, l'action de la jambe droite au centre. La jambe gauche et la main droite régule, éventuellement l'incurvation du cheval et l'avancée des épaules par rapport aux hanches.
!!!

Chris38

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Cheval "tordu"
Posté le 20/08/2008 à 09h36

Travailler dans son pré n'aide pas effectivement la jument à se concentrer sur ce que tu lui demandes; pour pallier à cela, et que ta jument soit déjà canalisée d'un côté (et dans sa tête) , essaie de mettre en place, avec piquets et ruban, une "carrière" dans le coin où tu la travailles, si possible rectangulaire et avec les côtés le plus droits possibles; comme ta jument n'est pas apparemment très souple, il faudrait une largeur de minimum 15 mètres.
Ensuite, en ce qui concerne le travail que tu souhaites faire avec elle, suis bien une règle hyper importante : fixe-toi un but à atteindre, et ne passe pas à autre chose tant que tu ne l'auras pas atteint. C'est l'avantage de travailler seul, on n'est pas obligé de changer d'exercice tant qu'il n'est pas bien fait... Exemple : elle se tord? Premier but dès que tu montes dessus, mets-la au pas, rênes mi-longues juste pour la canaliser sur la piste (action directe très légère sur la rêne extérieure), et tu pousses dans ton assiette et tes jambes pour qu'elle tende d'elle-même ses rênes (peut-être même se placera-t-elle). Et si cela prend 10 minutes, qu'importe... Tu ne passes pas à autre chose tant qu'elle ne le fait pas... Surtout, tu commences par le côté où elle est le plus souple, et tu changes de côté seulement lorsque tu as obtenu le résultat souhaité. Ensuite, puisqu'elle a tendu ses rênes, toujours au pas, tu la mets sur un grand cercle en lui demandant de s'incurver, et tu restes sur ce cercle tant qu'elle ne s'est pas incurvée... Puis tu changes de main, et tu demandes un cercle de l'autre côté... etc... Ensuite, tu rétrécis ton cercle, en faisant toujours très attention qu'elle s'incurve. Une fois cela obtenu, tu fais un huit, toujours avec l'incurvation de chaque côté (si sur l'un des cercles elle n'est pas bien, re-reste sur ce même cercle plusieurs tours d'affilée. Si elle se retord, tu remets droit sur la piste, et tu repousses dans ton assiette et tes jambes...
Et peut-être que tu t'appercevras qu'au bout d'une demie-heure, tu n'as fait que du pas... Qu'importe!!! Ta jument aura appris quelque chose de précis et de constructif, et ainsi elle progressera bien plus vite qu'en lui demandant plein de choses infaisables pour son niveau de travail et de souplesse.
Ensuite, tu la mets au trot, et tu reprends les mêmes exercices, en recherchant toujours l'obtention du but que tu te fixes, pour ce jour-là...
Et lorsque tu descendras de ta jument, tu n'auras pas galopé... Horreur??? Non, le galop n'est pas indispensable, et même déconseillé tant qu'elle n'est pas en équilibre au pas et au trot. Je dirais même que si tu t'y risques avant que la jument ne soit vraiment assouplie au pas et au trot, cela détruirait en quelques secondes tout le travail obtenu précédemment, parce-qu'elle se raidirait aussitôt, et se re-coucherait dans les coins, avec tout le danger que cela comporte pour toi...
L'équitation et le travail d'un cheval sont avant tout une question de patience. Et si tu es d'accord pour essayer ma méthode (j'ai eu mon premier cheval il y a 27 ans), je suis toute prête à t'aider dans ta progression...
Tiens-moi au courant...

Edité par chris38 le 23-08-2008 à 20h00



Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 20/08/2008 à 14h01

Tout ce que tu viens d'écrire me rassure profondément, puisque c'est dans cette optique de travail que je suis...Et effectivement, je n'ai toujours pas galopé avec elle! Une fois seulement, je voulais voir comment elle était, je lui ai demandé de galoper un peu en longe, parce qu'elle était particulièrement bien ce jour là... Horreur!! J'ai bien cru qu'elle allait tombé tellement elle était penchée...J4ai bien vite arrêté et je suis loin de recommencer!
La jument fait d'énormes progrès jour après jour; elle manquait d'impulsion, du coup elle s'écrasait vraiment sur elle même et elle traînait les pattes, alors j'ai commencé par lui faire faire beaucoup de transitions: arrêt/pas, pas/trot, petit trot/trot moyen, et maintenant elle a compris, c'est déjà ça, bien qu'elle n'engage toujours pas assez ses petites pattes de derrière!
J'avais pensé délimiter un grand cercle, histoire de lui montrer explicitement ce qu'elle doit faire, et puis pour que moi je lui demande de faire un vrai cercle...bonne idée?
et merci beaucoup pour tous les conseils!

Chris38

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Cheval "tordu"
Posté le 20/08/2008 à 15h45

Merci d'avoir prêté attention à mes conseils, et je suis très contente pour toi que ta jument ait déjà progressé.
En ce qui concerne l'espace de travail à délimiter, autant je suis à 100 % pour l'utilisation d'un rond de longe en éthologie, là, le problème de ta jument est tout autre puisqu'elle a un manque d'équilibre, lié à un manque d'impulsion qu'apparemment tu résous peu à peu. Est-ce que du coup elle marche plus droit???
Je pense qu'il faut plutôt un rectangle, où tu pourras faire des allongements sur les longueurs ou diagonales, prendre les coins pour l'incurver plus profondément que sur un cercle (avec ta jambe intérieure à la sangle), faire des huit de chiffre voire par la suite des serpentines, et vérifier qu'elle marche droit. Sur un cercle constant, elle aurait sûrement tendance à continuer de se coucher, tu ne saurais jamais si elle s'incurve ou pas, et tu aurais vite le tournis... Dans ce sens-là d'ailleurs, je n'en avais pas parlé dans mon post précédent, mais je ne suis pas trop pour tourner en longe, pour les mêmes raisons de contrôle d'équilibre, ou alors avec un enrênement, mais il faut vraiment savoir le règler.
Si tu as peur de ne pas arriver à délimiter tes cercles en étant à cheval, souviens-toi que le regard est très important, et repère des yeux ta courbe avant même de la commencer (au besoin arrête-toi). Si tu peux faire une "carrière" de 15 mètres de largeur, plante les piquets régulièrement à 5 mètres de distance. La tangente de ton cercle sera donc le 2e piquet; ok? et pour le milieu, prends un repère ou pose quelque chose au sol, à la hauteur du 3e piquet, et bien au milieu de la largeur. C'est juste une question d'habitude, et tu verras que cela vient rapidement. Il est certain que plus tu sauras où tu veux passer, moins tu hésiteras, et plus ta jument marchera droit.
Travailler un cheval a une réciproque : il nous fait travailler aussi!!! N'est-ce pas génial?
J'arrête là mon discours, et si tu veux me faire part de la suite ou poser d'autres questions, je te répondrai avec joie.
D'ici là, avance pas à pas, et ... la route est longue et merveilleuse...

Chris38

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Cheval "tordu"
Posté le 23/08/2008 à 20h03

Bonjour,
Pas de nouvelles = Bonnes nouvelles???

Maud2804

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Cheval "tordu"
Posté le 24/08/2008 à 01h35

chris38 tes conseils sont vraiment top!
texplique vachement bien je trouve...
je commence le dressage de mon trotteur francais, 6ans, et cest super dur, il se tord, chauffe, pietine etc....des que je reviens de vacances dans deux jours je commence a appliquer ta methode je pense que de rester au pas lui feras du bien et jespere que ca le detendra. et puis en ce qui concerne les incurvations, se placer etc... je vais repartir de rien et lui enlever son gogue parce quapparemment cest pas top pour lui (en longe ca lui va bien mais monte jai limpression que ca le stresse trop)...
pas facile de commencer a dresser un cheval quand cest le premier et quen plus on na pas fait de club depuis longtemps cest aussi mon cas. par contre il est dans des ecuries de proprietaires alors pas de probleme de carriere !
merci et si tu veux bien jaimerais que tu continues a nous donner des conseils aussi clairs sur quels exercices lui demander en premier, quels objectifs a atteindre au tout debut etc....
et par la meme occasion que penses-tu de lobstacle ? faut-il attendre que le cheval soit bien dresse, equilibre, muscle avant de lui faire sauter des barres ou faut-il linitier a lobstacle en meme temps que le dressage?
merci

Sunitako

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Cheval "tordu"
Posté le 24/08/2008 à 08h56

Bonjour!
pas de nouvelles=...travail intensif et méditation avec mes chevaux!
Je m'occupe en fait de deux chevaux, le second est un trotteur de 7 ans qui est encore plus déséquilibré que la jument...C'est avec lui que j'ai commencé à essayer de le rééquilibrer vraiment sérieusement...Dans ma super-carrière-que-j'ai-construite-moi-même-dans-le-pré j'ai tenté de faire marcher droit ce dada-doudou qui n'a jamais dû le faire de sa vie...résultat: 1h (ou presque) à le faire marcher main gauche, et puis ma patience n'en pouvait plus. Le lendemain, oh joie! il marchait presque bien à cette main (je précise qu'il n'a presque jamais été monté...)!!!!!! Du coup, on tente l'autre côté! Et là...catastrophe! C'était pire...alors on prend son mal en patience et on recommence... Car il a beau dire mon loulou, mais ça lui avait bien plu ce travail; en effet, il marchait beaucoup plus vite, i lavait plus d'impulsion, bref, il était libéré!!! Comme quoi!
Avec la jument, c'est beaucoup plus rapide! En une scéance, on s'est fait les deux mains et quelques grands cercles!!!! Si, si!!

Sincèrement, c'est vraiment difficile, autant pour le cheval que pour le cavalier. Patience est le mot clé...Mais à tous ceux qui reprennent des chevaux qui ont été mal débourrés, à tous ceux qui recommencent à zéro, prenez votre mal en patience, ne soyez JAMAIS déçus d'une scéance de travail, même si vous croyez qu'elle fut inutile, attendez la scéance suivante pour voir les effets!
Je dois partir en vacances pour une semaine, les deux vont donc rester au pré sans rien faire, on verra s'ils n'ont rien oublié à mon retour!
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Cheval "tordu"
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