Droit : problème de faux papier

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G6kz

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Droit : problème de faux papier
Posté le 25/10/2011 à 12h08

Bonjour,

J'expose mon problème :

J'ai acheté une jument à une éleveuse (amateur) qui l'a fait venir de Hollande en octobre 2010.
8 mois après, elle décide de la revendre car elle n'arrivait pas à la faire pouliner (ne s'adaptée pas à son nouvel environnement, ne s'entendait pas avec ses poulinières ...) et de + elle a chopé une piroplasmose courant mars 2011.

Bref, elle a fini par l'abandonner dans une écurie de propriétaire où la jument lui faisait perdre + d'argent qu'elle devait lui en rapporter.

Après avoir parcouru + de 500 kms pour la voir et après grosse reflexion (car la jument n'était vraiment pas en état) Je l'ai acheté ! (c'est elle, que je cherchais désespérément depuis + 1an)

Jument Paint/NRPS : PP de 7 ans : 3000 €

Je l'ai remise en état physique (5 mois au pré + balades) puis pour cette hiver je l'ai mise en pension travail dans mon club et là mon prof me dit le 1er jour : " Elle a pas 7 ans - c'est encore une pouliche, elle doit avoir entre 4 et 5 ans max ... Montre moi ses papiers" et là il me dit "C'est pas possible, je suis sûr que s'est des faux papiers"

Son carnet Hollandais a été traduit en français donc une feuille est agraffée par dessus sa description hollandaise.
Et là il me dit "C'est bizar, on dirait qu'il y a des choses qui ont été modifiées"
(Au niveau de sa puce tout est OK pour le véto)

Résultat j'ai payé ma jument 3000 € en pensant qu'elle était pleins papiers et en fin de compte je me suis fais arnaquer !!!

Je ne regrette vraiment pas de l'avoir mais je suis tellement en colère de mettre fais rouler comme ça.

Après comment peut-on être vraiment sûr que ses papiers sont faux ...

Est ce qu'il y a une loi contre ça ?


Merci de me faire part de vos conseils et de vos expériences si celà vous est arrivé...

G6kz

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Posté le 25/10/2011 à 14h42

Un carnet français ???
T'es sûr ???
Parce qu'elle a celui d'origine...

Zenliberty

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Posté le 25/10/2011 à 14h49


g6kz a écrit le 25/10/2011 à 13h15:
Si j'ai mis ce post c'est vraiment pour savoir comment vérifier si ses papiers son faux ou pas.
et non pas pour me faire juger.

Mais pour Info : un cheval sans papier coûte 2 fois moins chers qu'un PP. (voilà l'arnaque)

Je ne juge pas, je constate. Je constate que "tu cries au loup" comme le dit Giboulee puisque tu écris bien "en fin de compte je me suis fais arnaquer !!!" et "je suis tellement en colère de mettre fais rouler comme ça".

Pour moi, tu n'as pour le moment aucune preuve que les papiers soient faux et que ton cheval ne soit pas PP. Et puis d'abord, il parle hollandais ton prof ? Qu'est-ce qui lui fait dire que certains éléments ont été mal traduits ou modifiés ?

D'autre part, concernant le génotypage, je ne suis pas sûre que ceal fonctionne pour un équidé étranger. Le mieux reste en effet de contacter les Haras Nationaux.

Miroir4655

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Posté le 25/10/2011 à 14h54


g6kz a écrit le 25/10/2011 à 14h42:
Un carnet français ???
T'es sûr ???
Parce qu'elle a celui d'origine...


Je me suis mal faite comprendre...
Elle garde son carnet mais le signalement en français et le n° de puce sont validés par sire qui lui attribue un n° SIRE français et enregistre son importation légalement

Weydmann

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Posté le 25/10/2011 à 18h09

je suis très surprise que ton veto n'arrive pas à déterminer l'age de ta jument par les dents
à 5 ans les dents de ton cheval ne sont absolument pas pareil qu'à 10ans donc ton veto n'est pas très fortiche dans l'histoire .
de plus je ne pense pas qu'il y ait arnaque car ton prof et surement moin sure qu'un agent des haras c'est leur métier je suis entièrement d'accord avec miroir.

Spaghett

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Posté le 25/10/2011 à 19h14

si j'ai bien compris c'est entre 5ans et 7ans , c'est vrai que ça ne fait pas beaucoup d'ecart mais je pense qu'on peut quand meme voir si on en a l'experience , ton veto ça ne l'interesse peut-etre pas et ce n'est pas sa specialité , par contre pour faire les demarches pour te rassurer il a été zero : prise de sang pour verifier le genotypage , et verifier si le signalement traduit et modifié par les HN lors de la traduction correspond a la jument , il faut verifier sur elle!celà a t-il été fait?
quand on fait traduire un livret , il faut fournir un signalement extremement recent fait par un veto ce qui explique que ça ne corresponde pas mot a mot , entre le signalement sous la mere et le cheval adulte certaines choses changent , donc pour moi rien de suspect de ce coté

Giboulee

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Posté le 25/10/2011 à 21h54

Je t'ai donné LA Seule solution...

Comme les autres d'ailleurs...

Appeler les Haras.

Tu en es ou? Tu l'as fait?

G6kz

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Posté le 26/10/2011 à 08h56

Bonjour,

Une personne connaissant bien les chevaux arrivant de Hollande et ayant l'habitude des papiers étrangers m'a tout expliqué (et rassuré pa la même occasion) par MP.

Et tout corresponds avec les descriptions qu'il m'a donné.

Il m'a dit qu'à partir du moment où la puce correspond, c'est 100 % garanti que j'ai le bon cheval.

Après concernant les modifications sur la description de la jument : C'est normal parce qu'en Hollande ils se basent sur la puce donc ils baclent un peu les dessins voir même à en oublier parce que pour eux la seule valeur est la puce.

Bon, j'abrège un peu ce qu'il m'a dit parce qu'il m'a écrit 1 page entière afin de bien m'expliquer comment se passait la vie des chevaux en Hollande avant l'immatriculation...

Donc j'ai tout imprimé ce qu'il m'a dit et la prochaine fois qu'il y en a un qui l'ouvre au club je lui balance les papiers à la figure !!!

En tout cas merci encore à cette personne ....

Zenliberty

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Posté le 26/10/2011 à 09h01

Tant mieux si tout s'arrange !

Giboulee

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Posté le 26/10/2011 à 09h16


g6kz a écrit le 26/10/2011 à 08h56:


.

Donc j'ai tout imprimé ce qu'il m'a dit et la prochaine fois qu'il y en a un qui l'ouvre au club je lui balance les papiers à la figure !!!


Ou comment prendre tout pour argent comptant sans meme faire l'effort d'aller se renseigner aupres des instances officielles...

Ton moniteur te dit que tu t'es fait fourguer un cheval OI pour le prix d'un PP... tu y crois

Un individu te raconte par MP que "t'inquiete pas parce que c'est normal".... tu y crois


et tu crois que les gens vont croire un MP sur un forum d'un illustre inconnu? Si tu crois que les commerages vont cesser....

Si tu veux etre tranquille... c'est les haras qu'il faut contacter... Il n'y a que eux qui ont force de loi... il n'y a que les Haras nationaux qui peuvent te dire ce qu'il en est...


Zizouille

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Posté le 26/10/2011 à 18h28


giboulee a écrit le 26/10/2011 à 09h16:


Ou comment prendre tout pour argent comptant sans meme faire l'effort d'aller se renseigner aupres des instances officielles...

Ton moniteur te dit que tu t'es fait fourguer un cheval OI pour le prix d'un PP... tu y crois

Un individu te raconte par MP que "t'inquiete pas parce que c'est normal".... tu y crois


et tu crois que les gens vont croire un MP sur un forum d'un illustre inconnu? Si tu crois que les commerages vont cesser....

Si tu veux etre tranquille... c'est les haras qu'il faut contacter... Il n'y a que eux qui ont force de loi... il n'y a que les Haras nationaux qui peuvent te dire ce qu'il en est...




Rien à rajouter, Giboulée a parfaitement résumé la situation...

Cendre02

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Posté le 26/10/2011 à 18h50

Mmmmmhhhhhh

Moi deja ce que me disent les gens a propos de ma biquette j'en ai rien a ciré :)

De deux si j'ai un doute je vais a la source je vais pas voir chez mon voisin si il si connait !!
Je ne dis pas que la personne qui ta ecrit a dit de la merde loin de moi cette idée je dis juste que de nos jour on peu plus trop se fier au parole d'un bel inconnu !!

Bref si t'aime ta jument et que tu t'en fou qu'elle soit plein papier ou mule croisé canard (oui oui !) et bin tu leur dit d'aller s'occuper de leurs charmant derriere bien garni :)

3000 euros pour une OI (si c'était le cas) c'est pas trop cher (pas trop excessif t'aurai pu la payer le double) donc si c'est une plein papier sa peu eventuellement etre une affaire au contraire si jamais elle a de bonne origine !

bref je voi pas pourquoi y'aurai anarque mais si tu pense que y a un souci tu prend un telephone tu compose le numero tu prend des notes et evidement tu nous raconte :D !!

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