Hackamore vs side pull

Avec le hack tu as un effet de levier plus ou moins important selon la longueur des branches que tu n'as pas en side (ou en bitless)

Un peu comme la différence entre un mors de filet et un mors de bride je dirais...

Enfin, pour ce que j'ai essayé hein, je suis pas un pro

Les 2 enasures (ortho?)sont très différentes car n'ont pas la même action. Le Hackamore a des branches et a une action de pression sur le nez, le side pull est censé juste permettre de donner une indication de direction (side pull tire sur les coté en traduction littérale).
Si tu connais du monde qui peut t'en preter un le mieux est de comparer le comportement de ta juju avec l'un ou l'autre...
Sachant que NORMALEMENT d'un point de vue assurance, tu n'a pas le droit de sortir sans embouchure en balade, le hackamore est toléré dans les embouchures...

le hackamore il faut surtout travailler en renne d'appuis alors que le side tu peux faire les 2.

Je pense qu'il n'y a pas de matériel mieux adapter qu'un autre, il n'y a jamais de recette, c'est ta jument qui te dira avec lequelle des 2 elle est plus détendu

yeesha a écrit le 28/11/2011 à 15h54: Les 2 enasures (ortho?)sont très différentes car n'ont pas la même action. Le Hackamore a des branches et a une action de pression sur le nez, le side pull est censé juste permettre de donner une indication de direction (side pull tire sur les coté en traduction littérale). Si tu connais du monde qui peut t'en preter un le mieux est de comparer le comportement de ta juju avec l'un ou l'autre... Sachant que NORMALEMENT d'un point de vue assurance, tu n'a pas le droit de sortir sans embouchure en balade, le hackamore est toléré dans les embouchures... le hackamore il faut surtout travailler en renne d'appuis alors que le side tu peux faire les 2. Je pense qu'il n'y a pas de matériel mieux adapter qu'un autre, il n'y a jamais de recette, c'est ta jument qui te dira avec lequelle des 2 elle est plus détendu

merci pour ta réponse, mais en gros, je peux sauter avec l'un et avec l'autre ? je ne connais personne qui puisse me prêtre un sidepull, c'est bien dommage d'ailleurs, j'aurais bien fait le test, je la monte en licol et elle réagis très bien, j'avais penser en licol étho mais pour plus de sécurité malgré tout, je voulais rester avec quelque chose de plus sur.
Y en a t'il un des 2 qui soit plus dur que l'autre ?

La différence est surtout dans les actions (directes sur un side, indirectes pour le hack)
je trouve aussi que pour "bosser" un cheval, le side est moins "précis"
le hack est pas plus méchant qu'un side s'il est petit et que tu tires pas sur les rênes comme un ouf

j'avais trouvé un post qui décrivait bien les différentes ennassures :
https://www.chevalannonce.com/forums-2531066-les-side-pull-et-autres-ennasures?p=4

poneyrosee a écrit le 28/11/2011 à 15h59: La différence est surtout dans les actions (directes sur un side, indirectes pour le hack) je trouve aussi que pour "bosser" un cheval, le side est moins "précis" le hack est pas plus méchant qu'un side s'il est petit et que tu tires pas sur les rênes comme un ouf j'avais trouvé un post qui décrivait bien les différentes ennassures : https://www.chevalannonce.com/forums-2531066-les-side-pull-et-autres-ennasures?p=4

merci pour le lien, donc d'après toi, pour "bosser" un cheval comme s'il avait un mors, le hack serait mieux ?

ce n'est que mon expérience personnelle!
j'ai opté pour le side parce que ça me paraissait plus "naturel" à utiliser (pour la balade notamment, pas besoin de réfléchir à mes actions de main)
j'ai testé quelques fois en "manège" pour travailler mais ma jument reste le nez au vent et je ne suis pas satisfaite.
une amie (earphoria sur le forum) a opté pour le hack (petites branches) et en est contente pour bosser sa ju
as-tu moyen de te faire prêter l'un ou l'autre pour te faire une opinion?
il y a le bitless aussi, mais pas d'expérience...

salem a écrit le 28/11/2011 à 16h05: merci pour le lien, donc d'après toi, pour "bosser" un cheval comme s'il avait un mors, le hack serait mieux ?

Tu peux sauter en hackamore et en side pull sans soucis...
je suis perso plus à l'aise pour travailler un cheval en dressage en side pull qu'en hackamore:
Quand tu travail une épaule en dedans ou une contre épaule en dedans je trouve plus facile de réajusté le pli du cheval par une action directe qu'une action indirect car je fais des "rennes d'ouverture" pour ajuster le pli du cheval et en hackamore je galère pas mal...


basiquement un side pull ce n'est qu'un licol avec un montant de muserolle en Y pour eviter a la muserolle de Pivoter quand tu as une action de main...

Yeesha, t'arrives à placer ton cheval en side? Perso je galère

ba moi, ma jument se tient plutot bien avec un hack

poneyrosee a écrit le 28/11/2011 à 16h20: Yeesha, t'arrives à placer ton cheval en side? Perso je galère

Oui...
Mais je t'avoue que j'ai de la chance il se place naturellement... je n'ai pas besoin de main j'ai surtout besoin de solliciter son engagement...

hello !

comme dis plus haut je prefere le hack, plus de precision qu'un side je trouve. et une jument qui travaille vers le bas d'elle meme (je la monte avec deux doigts, renes mi longues).

apres oui il faut se faire au principe de rênes contraires, mais une fois que c'est pigé c'est du bonheur.

le side a la limite en ballade quand je demande rien c'est sympa, mais niveau freinage d'urgence c'est pareil pas top top (je sens deja les gens qui vont me dire que non un mors c'est pas pour freiner patati patata, le débat n'est pas la merci de vous abstenir ) donc je testerai pas avec un cheval pas habitué.

Tout à été dit^^

Perso je préfere le side (le hack c'est fait pour monter rene longue, si on veut caricature, le hack c'est western, l side c'est classique), et en side tu peux parfaitement dresser avec un cheval en place (j'ai fait e jolie EED avec une jument obèse en side, alors qu'en mors quedal, et de magnifique reculer, des transitions beaucoup plus francheect...)

earphoria95 a écrit le 28/11/2011 à 17h04: le side a la limite en ballade quand je demande rien c'est sympa, mais niveau freinage d'urgence c'est pareil pas top top (je sens deja les gens qui vont me dire que non un mors c'est pas pour freiner patati patata, le débat n'est pas la merci de vous abstenir ) donc je testerai pas avec un cheval pas habitué.

je ne rentre pas dans le débat mais je dirais tout dépends de comment tu dresses ton cheval... le miens si je m'étire les bras le fait de grandir mon dos il s'arrete net...

Après je pense qu'un cheval est en perpetuel apprentissage donc peut importe l'embouchure / l'enasure il suffit que le cavalier maîtrise la chose et qu'on prenne le temps d'apprendre au cheval comment travailler avec tel ou tel harnachement
Mais tout se fait dans la progression donc effectivement on ne part pas freestyle en side en balade quand un cheval n'a jamais été travaillé avec ton reflexe est a la fois naturel et réfléchie

Euh moi en side j'avait un super freinage, alors qu'en mors accroche toi hein

Apres le side, c'est comme les mors, il y a différent niveau, différente sévérité ect

Euh moi en side j'avait un super freinage, alors qu'en mors accroche toi hein

Apres le side, c'est comme les mors, il y a différent niveau, différente sévérité ect