Anti cabreur

riveo a écrit le 02/12/2011 à 23h08: non, pas du tout ! ça ne s'utilise JAMAIS monté ! donc surement pas en courses ^^ ! c'est un mors anti-cabreur pour les présentation EN LONGE SEULEMENT !!!!! edit : dslé, j'avais pas vu que ça avait été écrit un million de fois ^^ !

Elle n'a pas dit qu'ils les montaient en course avec ça ! Elle a dit que c'était utilisé dans le monde des courses quoi !
Pour les sorties, les présentations etc etc etc

Je pense que le monde des courses ça la connait un peu

riveo a écrit le 02/12/2011 à 23h08: non, pas du tout ! ça ne s'utilise JAMAIS monté ! donc surement pas en courses ^^ ! c'est un mors anti-cabreur pour les présentation EN LONGE SEULEMENT !!!!! edit : dslé, j'avais pas vu que ça avait été écrit un million de fois ^^ !

Hé bien moi, j'en ai connu un qui etait monté avec.
En gros, le pauvre cheval avait un mors crescendo (si quelqu'un connait, je suis preneuse, je l'ai eu dans les mains mais les effets pour moi reste flou, mais ça avait l'air mechant). Et des "lumieres" lui avaient rajoutées un chifney sur des renes fixes.

Quand j'ai été chercher le cheval, j'ai juste hallucinée.
La derniere fois que j'ai vue cette combinaison à la noix, c'etait au fond d'une poubelle sur l'A4.

Et non, ce n'etait pas un reformé, c'etait juste un PRE entier de 5 ans qui hennisser, donc limite une bete dangereuse à abattre sans sommation pour son proprio et les soit disant pros qui l'encadrait.
Bah oui, le cheval faut qu'il soit beau pour en mettre plein la vue aux autres et etaler son fric mais faudrais pas non plus qu'il s'exprime le vilain.

magiie38 a écrit le 02/12/2011 à 22h35: la ou je bossais on l'utilisait pour emmener certains chevaux qui étaient un peu trop foufou en allant au paddock

par contre faut réussir à l'enlever arrivé au paddock, il ne peut certainement pas mangé avec ça

ecuriessaglini a écrit le 02/12/2011 à 22h36: de meme crier pour punir, c'est le dernier refuge des faibles. tu feras peur au cheval mais ne lui imposeras pas le respect. en gros ça sert a rien et c'est illogique pour le cheval. pour ce cas précis, je comprends pas bien la démarche de redébourrage quelle utilité? le soucis est d'ordre relationnel, pas de dressage. il ne te percoit pas comme imposante et lui, se permet de combler le vide entre vous en s'imposant! c'est la clé de ta ligne de travail pour l'avenir avec lui.

oui c'est ça il sais qu'il a le dessus sur ses proprios mais il faut que je fasse en sorte qu'il ne l'ai pas sur moi
merci des conseils

lenahaha a écrit le 03/12/2011 à 04h46: Hé bien moi, j'en ai connu un qui etait monté avec. En gros, le pauvre cheval avait un mors crescendo (si quelqu'un connait, je suis preneuse, je l'ai eu dans les mains mais les effets pour moi reste flou, mais ça avait l'air mechant). Et des "lumieres" lui avaient rajoutées un chifney sur des renes fixes. Quand j'ai été chercher le cheval, j'ai juste hallucinée. La derniere fois que j'ai vue cette combinaison à la noix, c'etait au fond d'une poubelle sur l'A4. Et non, ce n'etait pas un reformé, c'etait juste un PRE entier de 5 ans qui hennisser, donc limite une bete dangereuse à abattre sans sommation pour son proprio et les soit disant pros qui l'encadrait. Bah oui, le cheval faut qu'il soit beau pour en mettre plein la vue aux autres et etaler son fric mais faudrais pas non plus qu'il s'exprime le vilain.

c'est malheureux d'en arriver là
le but serait seulement de ne pas faire du "ski nautique" derriere quand il a décidé d'embarquer

ecuriessaglini a écrit le 02/12/2011 à 22h14: pourquoi un redébourrage?

Faut lire l'autre post pour voir le vraie amplitude de la catastrophe. En gros un jeune entier débourré maison par quelqu'un qui n'a pas le niveau, cheval pas éduqué, redébourrage,et maintenant la jeune femme s'est lancé le défi de "travailler" ce cheval difficile...

https://www.chevalannonce.com/forums-4242328-probleme-avec-cheval-difficile

Je cherchais un chifney voici quelques mois pour mon ps qui venait d'arriver à la maison, et qui, débutant sa carrière de reproducteur, manquait un peu d'éducation (le chifney, on m'en avait parlé, mais comme j'utilise peu, ou pas, de moyens coercitifs avec mes chevaux, je ne connaissais pas vraiment).
Je l'ai utilisé une fois, le cheval n'a pas tiré, je n'ai pas tiré, et cependant, pendant la monte, j'ai vu un filet de sang couler de sa bouche.
Cela a donc été la première et dernière utilisation de cette chose, que j'ai décidé de mettre au placard définitivement.
Et l'éducation s'est bien faite sans cet instrument.

blue a écrit le 02/12/2011 à 21h31: a utiliser uniquement avec des chevaux habitués (en course on l'utilise) et en faisant extremement attention,ce peut etre un instrument dangereux si mal manié ou si l'on a pas l'habitude

j'ai lu tous les posts avec attention et je suis ok avec ce qu'il en ressort dans les grandes lignes.

de plus, ce cheval gagnerait surement à vivre en liberté et si c'est possible, avec au moins un "coriace".

bien sur les fautes commises dans les manipulations et le travail sont à l'origine de la situation difficile que tu décris, mais il semble aussi que le caractère du cheval lui-même ne garanti pas d'en sortir si on s'y prend correctement.
la plupart du temps ce sont des chevaux intelligents mais susceptibles et "douillets" dans le sens où il n'aiment pas l'effort.
les mêmes erreurs sur un autre cheval pourraient passer "inaperçu" alors que sur ceux-là (et je pense que le tien en fait partie) c'est la cata.
je pense que personne de sérieux ne peux affirmer qu'il va trouver la solution pour convaincre un (vrai) cheval rétif sans même l'avoir vu, ou alors c'est qu'il n'a pas encore rencontré l'exception qui confirme la règle

il me semble que tu disais dans ton premier post que lorsqu'un problème se presente, ce cheval se sert de tes hesitations pour contrôler encore plus la situation.

ce cheval est à faire rééduquer par une personne compétente !

en attendant, je pense qu'il vaut mieux penser à ta sécurité en limitant au maximum les situations de conflit et en mettant toutes les chance de ne pas se faire déborder quand tu ne peux pas l'éviter.
je vais me faire taper dessus mais je pense qu'avec ce type de cheval et dans la limite du raisonnable, il vaut mieux faire une co****ie avec conviction que l'action juste en hésitant

clyde a écrit le 03/12/2011 à 10h27: la plupart du temps ce sont des chevaux intelligents mais susceptibles et "douillets" dans le sens où il n'aiment pas l'effort.

Et voilà, tout est dit.
Il fait partie de la race des "seigneurs", qu'il faut séduire, à qui il faut demander poliment s'ils veulent bien faire ceci ou cela, et qui sont capables de donner beaucoup une fois le dialogue installé.
Mais ce sont des chevaux qui demandent du calme, de la patience, ce qui n'empêche pas la fermeté bien sûr. Entrer en conflit avec eux ne servira pas à grand chose, ça risque d'être l'escalade des réticences et des défenses.
A reprendre complètement, donc apparemment.

predubonheur a écrit le 03/12/2011 à 09h57: Faut lire l'autre post pour voir le vraie amplitude de la catastrophe. En gros un jeune entier débourré maison par quelqu'un qui n'a pas le niveau, cheval pas éduqué, redébourrage,et maintenant la jeune femme s'est lancé le défi de "travailler" ce cheval difficile... https://www.chevalannonce.com/forums-4242328-probleme-avec-cheval-difficile

toujours pas compris l'idée du redébourrage et l'interet la dessous.
enfin, a l'auteur du post, un bon conseil, rééduquer un cheval ça ne s'improvise pas, c'est de l'experience, du savoir et un niveau tres superieur au tien.
ne te lance pas la dedans, au risque de renforcer le probleme a mon avis.
c'est dangereux pour toi (meme si tu nous jure faire attention) tu n'as pas l'habitude de gérer ce genre de cas.
le mieux pour toi comme pour le cheval, c'est de t'abstenir ou de faire appeler un pro a son proprietaire.

riky a écrit le 03/12/2011 à 12h07: Et voilà, tout est dit. Il fait partie de la race des "seigneurs", qu'il faut séduire, à qui il faut demander poliment s'ils veulent bien faire ceci ou cela, et qui sont capables de donner beaucoup une fois le dialogue installé. Mais ce sont des chevaux qui demandent du calme, de la patience, ce qui n'empêche pas la fermeté bien sûr. Entrer en conflit avec eux ne servira pas à grand chose, ça risque d'être l'escalade des réticences et des défenses. A reprendre complètement, donc apparemment.

en parlant de conflit, je parlais bien sur de ceux qui se présentent dans la "vie courante", puisqu'apparemment, même le sortir au paddock est devenu une "epreuve de force" !
il faut bien que ce cheval sorte de son box en attendant de trouver une solution pour améliorer son comportement

clyde a écrit le 03/12/2011 à 10h27: j'ai lu tous les posts avec attention et je suis ok avec ce qu'il en ressort dans les grandes lignes. de plus, ce cheval gagnerait surement à vivre en liberté et si c'est possible, avec au moins un "coriace". bien sur les fautes commises dans les manipulations et le travail sont à l'origine de la situation difficile que tu décris, mais il semble aussi que le caractère du cheval lui-même ne garanti pas d'en sortir si on s'y prend correctement. la plupart du temps ce sont des chevaux intelligents mais susceptibles et "douillets" dans le sens où il n'aiment pas l'effort. les mêmes erreurs sur un autre cheval pourraient passer "inaperçu" alors que sur ceux-là (et je pense que le tien en fait partie) c'est la cata. je pense que personne de sérieux ne peux affirmer qu'il va trouver la solution pour convaincre un (vrai) cheval rétif sans même l'avoir vu, ou alors c'est qu'il n'a pas encore rencontré l'exception qui confirme la règle il me semble que tu disais dans ton premier post que lorsqu'un problème se presente, ce cheval se sert de tes hesitations pour contrôler encore plus la situation. ce cheval est à faire rééduquer par une personne compétente ! en attendant, je pense qu'il vaut mieux penser à ta sécurité en limitant au maximum les situations de conflit et en mettant toutes les chance de ne pas se faire déborder quand tu ne peux pas l'éviter. je vais me faire taper dessus mais je pense qu'avec ce type de cheval et dans la limite du raisonnable, il vaut mieux faire une co****ie avec conviction que l'action juste en hésitant

riky a écrit le 03/12/2011 à 12h07: Et voilà, tout est dit. Il fait partie de la race des "seigneurs", qu'il faut séduire, à qui il faut demander poliment s'ils veulent bien faire ceci ou cela, et qui sont capables de donner beaucoup une fois le dialogue installé. Mais ce sont des chevaux qui demandent du calme, de la patience, ce qui n'empêche pas la fermeté bien sûr. Entrer en conflit avec eux ne servira pas à grand chose, ça risque d'être l'escalade des réticences et des défenses. A reprendre complètement, donc apparemment.

c'est tout fait ça

clyde a écrit le 03/12/2011 à 13h28: en parlant de conflit, je parlais bien sur de ceux qui se présentent dans la "vie courante", puisqu'apparemment, même le sortir au paddock est devenu une "epreuve de force" ! il faut bien que ce cheval sorte de son box en attendant de trouver une solution pour améliorer son comportement ]

oui c'est sur, mais je vais négocier pour qu'il sorte + il sera peut-etre déjà +calme