Stage la cense

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Anne775

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Stage la cense
Posté le 09/12/2011 à 11h50

Je suis allée au salon du cheval lundi et j'ai pu voir une démonstration d'Andy Booth du Haras de la Cense, j'ai trouvé ça vraiment bien et je m'étais déjà renseignée sur les stages qu'ils proposent. J'hésite à sauter le pas, peut être faire un stage découverte d'une demi journée comme ils proposent. Je précise que j'ai repris l'équitation après 15 ans d'arrêt et je me rends compte aujourd'hui que le côté éthologique m'attire beaucoup, j'espère toujours un jour pouvoir avoir mon cheval avec qui je pourrais établir une relation privilégiée.
Y en a-t-il parmi vous qui ont déjà fait ses stages ou en ont entendu parlé? Quels sont les retours que vous en avez eu?

Pioustar

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Posté le 09/12/2011 à 12h05

Vous devriez utiliser le moteur de recherche, il y a eu pas mal de post sur le sujet.

77reiner

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Posté le 09/12/2011 à 12h58

Leur démonstrations sont très biens !

Ils utilisent les grands principes de l'équitation western ...de qualité
Il adapte tout cela dans un style plus classique !


Ils ont une excellente communication qui leur permet de commercialiser accessoires, médias, et stages à des prix
quelques peu élevés ....

Ce sont d'excellents commerçants !

Fracas94

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Posté le 09/12/2011 à 13h02

Leurs méthodes sont très bonne et leurs enseignement de qualité !

Par contre !

C'est chers ! Et je pense que ca à tout a voir avec l'infrastructure exceptionnelle du Haras de la Cense qui justifie les prix exhorbitants !

De plus l'apprentissage ce fait sur des chevaux de chez eux donc des robots qui connaissent les moindres demandent !
Après à appliquer sur un cheval jamais bosser à pied et qui peut avoir des réactions innatendue on ce retrouve parfois à pas savoir quoi faire !

En plus familial et moins chers tu à Firfol ! Les moniteurs viennent principalement du haras de la Cense

Anne775

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Posté le 09/12/2011 à 14h16

Pourtant lors des stages on peut venir avec son cheval...

Bien sûr il y a le côté commercial je l'entends bien mais je demandais si leurs stages étaient bien pour ceux qui en avaient fait.
Quelle est la différence avec la méthode de Corbigny par exemple?

Roberte

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Posté le 09/12/2011 à 17h39

C'est chers ! Et je pense que ca à tout a voir avec l'infrastructure exceptionnelle du Haras de la Cense qui justifie les prix exhorbitants !

De plus l'apprentissage ce fait sur des chevaux de chez eux donc des robots qui connaissent les moindres demandent !
Après à appliquer sur un cheval jamais bosser à pied et qui peut avoir des réactions innatendue on ce retrouve parfois à pas savoir quoi faire !





+1000
Pour exemple, je connais quelqu'un qui va tous les ans à la Cense et qui a son 5° degré.
Elle possède une jument qui selon l'avis de tous n'est pas bien dans sa tête (en fuite tout le temps). Elle n'arrive absolument pas à mettre en pratique ce qu'elle a appris lors de ses stages !

77reiner

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Posté le 09/12/2011 à 18h23

Ils ont des méthodes et des numéros bien rodés, même si ils ne s'en sortent pas avec un cheval sur un excercice, ils arrivent toujours à trouver une porte de sortie !

Ce sont des showman! ils ont une clientèle sans cesse renouvelée donc pas vraiment d'obligation de résultats et de progression.

Contrairement à un pro qui travaillle les chevaux au quotidien !

Zorro02

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Posté le 09/12/2011 à 18h30


anne775 a écrit le 09/12/2011 à 14h16:
Pourtant lors des stages on peut venir avec son cheval...

Bien sûr il y a le côté commercial je l'entends bien mais je demandais si leurs stages étaient bien pour ceux qui en avaient fait.
Quelle est la différence avec la méthode de Corbigny par exemple?


Pour se faire sa propre opinion, il faut essayer. Tu verras par toi-même.
Moi, je préfère de Corbigny, qui (je trouve) met moins le cheval dans la fuite. J'ai fais un stage chez Opentao, qui m'a fait découvrir le travail à pied et dans un rond de longe.

77reiner

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Posté le 09/12/2011 à 20h04

Opentao a elle une obligation de résultats !
Ce n'est pas une "showgirl"...

Elle a des clients réguliers...elle doit faire ses preuves !
En plus c'est une personne très correcte qui croit en son travail et s'investit beaucoup !
Et qui fait se qu'il faut pour les chevaux qui lui sont confiés.

MC

Fidzy

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Posté le 14/12/2011 à 00h17

Honettement la Cense c'est une usine j'y suis allée je m'attendais a beaucoup sauf a ca...! a oui c'est beau c'est classe grand.... mais une fois que tu es dans le manege avec un de leur cheval il fait tout ce que tu veux ya aucun soucis mais moi ce que j'ai vu ce sont des robots sans vie l'oeil vide super blasé... j'aime le coté comprendre le comportement du cheval etre lié a lui etc... mais la j'avais l'impression qu'ils etaient completment soumis voir cassés de l'interieur... (et pour avoir fait un petit tour des lieux certaines choses laissent a désirer mais c'est un autre sujet...)
Si tu veux vraiment faire un stage etho adresse toi aux independants cités plus haut (oublié le nom desolée...!)

Euterpe94

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Posté le 14/12/2011 à 00h31


roberte a écrit le 09/12/2011 à 17h39:


+1000
Pour exemple, je connais quelqu'un qui va tous les ans à la Cense et qui a son 5° degré.
Elle possède une jument qui selon l'avis de tous n'est pas bien dans sa tête (en fuite tout le temps). Elle n'arrive absolument pas à mettre en pratique ce qu'elle a appris lors de ses stages !


Et du coup elle ne pense pas à arrêter la Cense et passer par autre chose?

Anne775

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Posté le 14/12/2011 à 21h24

Merci c'est intéressant tout ça

Kyara84

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Posté le 22/12/2011 à 00h08

moi, "éventuellement", la seule chose qui m'intéresserait dans des structures comme ça, ce serait par exemple, acheter un tout jeune cheval, débourré avec leur méthode, car au moins il n'est pas blasé, mais en même temps, je ne suis pas sure que leur méthode ne soit pas un brin traumatisante
perso, j'ai vu De Corbigny, et dialogué avec elle, au salon Equita'Lyon, où elle prenait une jeune jument de 5 ans vendue par les haras pour les concours, et pour avoir vu la différence de comportement de la jument au bout de 30 minutes aux mains de cette dame, je conseillerai plutôt des pros responsables comme elle, plutôt qu'aller dans un stage où, comme dit plus haut, les chevaux sont limite blasés

Zorro02

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Posté le 22/12/2011 à 00h12

Ce sont deux écoles différentes.
A chacun de se faire son opinion et de choisir.

Haspiq

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Posté le 22/12/2011 à 23h56

Beaucoup de choses à dire...

D'abord, le mot éthologie est détourné de son sens : c'est une discipline scientifique qui est bcp plus prudente dans ses affirmations que tous les gens qui font en fait une méthode de chuchoteurs en qq sorte.

Ensuite l'aspect quasi-secte du discours de la Sense (après celui de Paréli) : on nous promet le nirvana en échange d'une énorme dépense d'argent ; tous les chèques sont encaissés dès l'inscription même si on demande un encaissement échelonné et on ne nous prévient pas ; les contacts avec le personnel administratif sont très froids ; j'ai fait plusieurs stages malgré mon scepticisme (je ne connaissais pas la véritable éthologie) et voici qq souvenirs : certaines personnes venues faire 5 jours se sont vues promettre d'obtenir leur niveau 1 en échange de 2 jours supplémentaires à payer ; les jeunes enseignants qui viennent assister Andy (ou tout autre enseignant "principal") laissent les débutants se débrouiller : quand je leur ai demandé, lors de mon 3è stage, pourquoi ils n'aidaient pas la personne pour lui corriger tout de suite ses mauvais gestes et qu'elle obtienne vite des résultats, l'un d'eux ma répondu explicitement qu'en aidant les stagiaires, la Sense perd de l'argent.

Le discours stéréotypé, toujours le même, est grotesque tellement il est répété mot pour mot : aucune réflexion, peu de sens critique, même si Andy et les autres ont affiné leur "défense" contre les remises en questions (notamment la comparaison avec les études scientifiques qui contredisent leurs affirmations sans fondement).

Andy est sympa, mais tjr le regard vers le sol... peut-être est-cela, un vrai homme qui murmure ? (je ne me moque pas)

Autre aspect si ça n'a pas changé : l'interdiction d'apporter son matériel et les "imitations" du matos vendu par la Sense. Les renseignements donnés avant l'inscription ne sont pas en cohérence avec ce qui se passe en pratique au moment du stage (on est obligé d'utiliser une selle western : vérifier si ce n'est pas payant en plus, on ne sait jamais).

Finalement, on passe un temps dingue à faire du travail à pied, puis à monter en licol avec des aides totalement différentes des aides classiques, et on nous promet qu'un jour, dans un lointain bon niveau, on réconciliera tout cela avec l'équitation classique).

Mais finalement, si on a un problème avec un cheval, c'est peut-être qu'il a un problème (motivation, trop de sang, que sais-je), ou alors c le cavalier, ou alors un peu des 2 (oui, ça existe), et un professionnel classique MOTIVE et honnête devrait être capable de nous aider. Mais on retombe dans le même problème : pour quel montant ?

Mieux vaut, je pense, trouver qq'un qui te présente brièvement les idées générales des chuchoteurs et qui te fasse une démo. Une fois que tu as compris leur "logique" (qui vaut ce qu'elle vaut), tu peux pratiquer leurs exercices très structurés ; mais finalement, les mêmes exos conviennent-ils à tous les chevaux qq soit leur problème?

On manque surtout de personnes qui nous apprennent à observer et qui aient le goût de transmettre (gratuitement ?) leurs précieuses connaissances.

Mais observer n'est pas interpréter... ;-)

On apprend ça dans des stages d'éthologie en labos du CNRS, mais là aussi, la froideur semble malheureusement être de rigueur, très dommage, car stage passionnant...

A noter aussi que les vrais éthologistes disent qu'elles observent de la souffrance chez le cheval dans diverses méthodes de chuchoteurs (je ne sais plus comment on appelle ça : quand on fait fuir le cheval et qu'il fait un grand nombre de tours dans le rond de longe).

Il faudrait aussi demande à des cavaliers de haut niveau ce qu'ils pensent du niveau des démos d'Andy ; s'ils ne sont pas en cheville avec la sense, je crois qu'ils trouvent ça médiocre, mais à vérifier.

En fait, je crois que ça impressionne surtout les personnes peu expérimentées qui n'ont pas encore la bonne capacité d'observation des professionnels classiques.

Edité par haspiq le 23-12-2011 à 00h02



Zorro02

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Posté le 26/12/2011 à 23h54

Très bon résumé !

As-tu lu DeCobigny ou Saint Vaulry ?
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