Un entier se vend-t-il plus cher qu'un hongre?

ça m'intéresse

On a un B aux écuries, frère utérin de ma jument. Lui est par Syrius de Bavoz ( Argentinus ) et Massondo (AA) par la mère. Il est destiné à la vente ( plutôt dans l'année de ses 2ans, qu'on ait le temps de voir comment il évolue ).
La question se pose de le garder entier, étant donné qu'il vit aux écuries, et donc au milieu des juments d'élevage et des chevaux de club. Forcément, cela amène quelques contraintes et précautions d'ici l'année prochaine..

C'est la première fois que la mère nous sort un p'tit gars ^^', donc jusqu'ici la question de la castration ne s'était pas posée. L'autre poulinière produit poney et les mâles sont castrés pour une utilisation club, mais là..
C'est un beau poulain, il va être grand, avec de gros points de force. La même robe que le père et un bon caractère pour l'instant, facile à manipuler, bref. De plus, il s'agit de la première génération de produits de Syrius.
Pensez-vous qu'il serait plus intéressant de le garder entier, de par son origine, ses qualités et sa destination ( vente ), quitte à s'organiser un peu plus pour bien le gérer tranquillou d'ici 2013 ? Ou castrer, quitte à vendre moins cher mais plus facilement.. Dilemme..

aztou a écrit le 29/12/2011 à 14h09: ça m'intéresse On a un B aux écuries, frère utérin de ma jument. Lui est par Syrius de Bavoz ( Argentinus ) et Massondo (AA) par la mère. Il est destiné à la vente ( plutôt dans l'année de ses 2ans, qu'on ait le temps de voir comment il évolue ). La question se pose de le garder entier, étant donné qu'il vit aux écuries, et donc au milieu des juments d'élevage et des chevaux de club. Forcément, cela amène quelques contraintes et précautions d'ici l'année prochaine.. C'est la première fois que la mère nous sort un p'tit gars ^^', donc jusqu'ici la question de la castration ne s'était pas posée. L'autre poulinière produit poney et les mâles sont castrés pour une utilisation club, mais là.. C'est un beau poulain, il va être grand, avec de gros points de force. La même robe que le père et un bon caractère pour l'instant, facile à manipuler, bref. De plus, il s'agit de la première génération de produits de Syrius. Pensez-vous qu'il serait plus intéressant de le garder entier, de par son origine, ses qualités et sa destination ( vente ), quitte à s'organiser un peu plus pour bien le gérer tranquillou d'ici 2013 ? Ou castrer, quitte à vendre moins cher mais plus facilement.. Dilemme..

S'il est PP est bien foutu avec des parents/frères/soeurs qui ont fait des bons résultats en concours, je le laisserais en tout cas entier.

plume29 a écrit le 29/12/2011 à 14h08: heu, c'est pas trop comparable pour comparer, si tu achètes un voiture et qu'on te dit que les plaquettes de freins sont neuves mais que plus tard ( 1mois on va dire) tu découvres que non, peut tu faire quelque chose? Il y a un contrat il y a marquer quoi? Il faudrait une preuve comme quoi il a été vendus hongre sinon, je pense que c'est mort tu l'as acheté quand?

Je l'ai acheter il y a 2 mois, et j'attends la traduction de ses papiers que le vendeur doit m'envoyer.
J'ai une facture d'achat, pas sous les yeux du coup je ne me souviens pas si il est indiqué HONGRE ou non sur la facture -> je regarderais ce soir.
Mais j'avais imprimer l'annonce sur internet du vendeur et il est bien indiqué Hongre.
Sans doute, je poste ce sujet pour rien, car il l'est peut être, mais vu son comportement et que sur son carnet il y a écrit ETALON et rien qui confirme la castration... je me pose des questions.

predubonheur a écrit le 29/12/2011 à 14h05: Tu peux toujours demander, mais ton vendeur va bien rigoler (surtout si c'est un marchand) Tu veux acheter une voiture mais la couleur ne te plait pas, tu vas demander au vendeur de la repeindre à ses frais?

C'est pas sa couleur qui me pose problème, je l'ai acheter ainsi certes, mais si on me dit Hongre et qu'enfaite c'est un couillu c'est pas vraiment pareil qu'une histoire de robe.

lalla a écrit le 29/12/2011 à 13h52: J'ai acheter un cheval il y a 2 mois logiquement hongre, il n'est pas français donc sur son carnet il y a écrit ETALON dans sa langue de pays d'origine et aucun tampon comme quoi il a été castré avec une date. Pour mon autre cheval français, il y a écrit "hongre" avec un tampon et la date. A ma visite d'achat, le vétérinaire a vérifier, il ma dit il reste un morceau de "je ne sais plus quoi" (j'ai oublier le mot employer). J'attends toujours la traduction de son signalement en français par le vendeur professionnel. C'est un cheval âgé de 4 ans et qui a bien le comportement d'un entier ou d'un hongre castrer tard. Je pense donc devoir le faire vérifier par mon vétérinaire à l'occasion qu'il devra passer dans mon écurie... mais du coup je me demandais si admettons qu'il était encore couillu, est ce que je peux demander au vendeur qu'il me payer la castration?

Epididyme ???

Si ce n’ai "que" sa tu as un hongre avec un caractère d entier (mais bien stérile) .....
Il a été mal castré point ......

PP SF oui..
Il a 3 soeurs utérines, toutes SF, une V qui sera donc débourrée l'année prochaine; une M exploitée en club seulement, gagnante en Club Elite, mais cela n'a pas beaucoup de valeur, et une O sortie jusqu'en 115 par plusieurs cavaliers différents, peu de résultats car très peu bossée, et qui va être mise à l'élevage en 2012.
Donc bon, peu de choses à mettre en avant du côté des frères et soeurs. Mais la souche basse est intéressante car c'est celle, entre autres, de Matcho AA, avec une production intéressante au niveau des 2° et 3° mères..

lalla a écrit le 29/12/2011 à 14h18: Je l'ai acheter il y a 2 mois, et j'attends la traduction de ses papiers que le vendeur doit m'envoyer. J'ai une facture d'achat, pas sous les yeux du coup je ne me souviens pas si il est indiqué HONGRE ou non sur la facture -> je regarderais ce soir. Mais j'avais imprimer l'annonce sur internet du vendeur et il est bien indiqué Hongre. Sans doute, je poste ce sujet pour rien, car il l'est peut être, mais vu son comportement et que sur son carnet il y a écrit ETALON et rien qui confirme la castration... je me pose des questions.

Tu as fait un contrat? Ou tu as juste la quittance? Et as-tu fait une visite d'achat? Et comment ça se fait que tu n'as pas eu les papiers du cheval lors de l'achat (quand j'achète un cheval, je ne bouge pas le cheval avant d'avoir tout les papiers)?

Que ton cheval ait un comportement d'entier ne veut pas dire grand-chose. En plus faut pas confondre 'comportement d'entier' et 'mal éduqué', vu que tu l'as depuis peu et dois faire avec l'héritage du proprio précédent. ça prend plusieurs mois jusqu'à ce que les hormones se calment après une castration, donc sois patiente.

Tu dis qu'un véto l'ait déjà vu, c'est quoi exactement ce qu'il a constaté? Peu importe ce qu'il y a dans les papiers - un véto voit tout de suite s'il y a des traces d'opération ou pas (ça se voit même sans être véto).

cyriaque a écrit le 29/12/2011 à 14h21: Epididyme ??? Si ce n’ai "que" sa tu as un hongre avec un caractère d entier (mais bien stérile) ..... Il a été mal castré point ......

C'est ce qui produit les hormones c'est bien ça???

cyriaque a écrit le 29/12/2011 à 14h21: Epididyme ??? Si ce n’ai "que" sa tu as un hongre avec un caractère d entier (mais bien stérile) ..... Il a été mal castré point ......

je me souviens pas du mot, mais il ma dit qu'il y avait un reste.

predubonheur a écrit le 29/12/2011 à 14h24: Tu as fait un contrat? Ou tu as juste la quittance? Et as-tu fait une visite d'achat? Et comment ça se fait que tu n'as pas eu les papiers du cheval lors de l'achat (quand j'achète un cheval, je ne bouge pas le cheval avant d'avoir tout les papiers)? Que ton cheval ait un comportement d'entier ne veut pas dire grand-chose. En plus faut pas confondre 'comportement d'entier' et 'mal éduqué', vu que tu l'as depuis peu et dois faire avec l'héritage du proprio précédent. ça prend plusieurs mois jusqu'à ce que les hormones se calment après une castration, donc sois patiente. Tu dis qu'un véto l'ait déjà vu, c'est quoi exactement ce qu'il a constaté? Peu importe ce qu'il y a dans les papiers - un véto voit tout de suite s'il y a des traces d'opération ou pas (ça se voit même sans être véto).

J'ai une facture d'achat, pas de contrat, le vendeur était avec moi lors de la visite d'achat chez le vétérinaire.
Il ma remit le carnet du cheval, mais il manquait la traduction qui devait être effectuer par un expert.

Je l'ai contacter ce jour, et il a reçu plusieurs traduction des derniers chevaux qu'il a vendu... donc je ne devrais pas tarder à le recevoir pour qu'il puisse obtenir un n° sire aux haras nationaux.

Après si tu dis que tout les vétos peuvent voir comme ça si il est hongre ou étalon, alors il doit en effet être hongre car il ma juste indiquer qu'il y avait un reste, il n'a rien senti d'autre.

audrey20 a écrit le 29/12/2011 à 14h26: C'est ce qui produit les hormones c'est bien ça???

non si je me souviens bien mes cours d'svt l'épididyme est un canal, celui qui relie les testicules au pénis.
Les hormones ne sont pas farbriquées dans ce canal mais dans les testicules (cellule de sertoli et de leydig) mais ça c'est pour l'humain mais ça doit-être kifkif chez le cheval.

je ne suis pas d'accord, un entier se vend moins cher qu'un hongre ou une jument car c'est plus contraignant.
pour que ce soit l'inverse, il faut un modele, des papiers et une aptitude sortant tres fortement du lot. sinon, pas de dispositions a devenir etalon!

Avec tes critères; âge, performances et origines il faudrait ajouter l'éducation. En théorie oui l'entier se vend plus cher surtout en cas de performances s'il a des papiers car il peut reproduire. Mais si l'entier est mal éduquer, "ingérable", le prix va très vite redescendre.

ecuriessaglini a écrit le 29/12/2011 à 16h31: je ne suis pas d'accord, un entier se vend moins cher qu'un hongre ou une jument car c'est plus contraignant. pour que ce soit l'inverse, il faut un modele, des papiers et une aptitude sortant tres fortement du lot. sinon, pas de dispositions a devenir etalon!

ah j'avais donc raison ^^ enfin c'était moins bien expliqué et moins clair dans mon propos !



l'épididyme c'est juste un tuyau ! si il reste une partie des testicules, il peut y avoir hormones et spermatozoides !

Pour moi seule les entiers avec de très bon papiers et des parents super performants à haute niveaux peuvent se vendre plus chère car étalonable plus tard si il sont approuvé biensur.
ou un entier approuvé sur performance.
pour le reste surement pas une jument PP aura toujours plus de valeur car elle peut reproduire