Un entier se vend-t-il plus cher qu'un hongre?

sandrine78 a écrit le 29/12/2011 à 17h09: ah j'avais donc raison ^^ enfin c'était moins bien expliqué et moins clair dans mon propos ! l'épididyme c'est juste un tuyau ! si il reste une partie des testicules, il peut y avoir hormones et spermatozoides !

euh ... non pas tout a fait !!

Citation : La nature histologique, histochimique et cytologique des tissus montre qu'il n'est pas qu'un simple conduit, mais qu'il assure une fonction glandulaire complexe (c'est-à-dire jouant un rôle endocrine contrôlé par le système hormonal). http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pididyme

ecuriessaglini a écrit le 29/12/2011 à 16h31: je ne suis pas d'accord, un entier se vend moins cher qu'un hongre ou une jument car c'est plus contraignant. pour que ce soit l'inverse, il faut un modele, des papiers et une aptitude sortant tres fortement du lot. sinon, pas de dispositions a devenir etalon!

Si on parle d'un cheval de sport je suis d'accord mais pour les chevaux espagnols c'est différent. J'habite le sud ouest, terre de corrida et de feria. Pour la parade un entier est plus brillant, ça pète! Dû coup les entiers sont plus cher (quasiment dû simple au double) allez voir leboncoin dans les landes il y a un vendeur spécialisé dans ce genre de chevaux.

L'épididyme permet aux spermatozoïdes d'acquérir leur pouvoir fécondant et leur mobilité. Mais s'il n'a pas de spermatozoïde, il ne sert plus pour ça ! Donc pas de souci là dessus.

enfin en meme temps, nanou, il est évident que je parle de chevaux de sport les autres chevaux, ce n'est pas mon rayon et j'avais cru comprendre que l'auteur demandait ça pour le sport.

Donc sur ma facture, il n'y a pas écrit le sexe du cheval, mais sur l'annonce de vente il y a écrit hongre.
Sur son carnet de santé, il y a écrit étalon et sur ma visite d'achat il y a écrit hongre.
J'attends donc la traduction pour savoir, mais il a dû être castrer très tardivement pour avoir se comportement et en même temps il n'a que 4 ans et demi.

Sinon, c'était surtout si admettons que ma véto m'annonce qu'il est entier si je pouvais me retourner contre mon vendeur qui devait me vendre un hongre et non un entier, afin de savoir si je pouvais lui demander de payer la castration car mon écurie n'accepte pas les entiers et déjà, là c'est bien galère à gérer avec les juments dans les alentours qui ne sont même pas en chaleur quand il s’excite, donc je me dis si il est hongre, il va bien finir par s'assagir... mais si ce n'est pas le cas, il faudra soit changer d'écurie ou castrer.

Du coup, je me posais la question, si admettons qu'il soit entier, est ce que le vendeur pourrait me dire non, je ne paye pas la castration car au final mon cheval aurait dû être vendu plus cher que son prix en tant qu'Hongre.

tu vas chez un professionnelle pour acheter un cheval ( hongre) si le cheval a est mal castré tu dois quand meme pouvoir trouver une solution avec ton vendeur.
déjà il faut être sur que ton cheval soit mal castré fais venir le veto et demande lui de te certifier ou pas si ton cheval peut reproduire ou pas .
après en ce qui concerne les papier du cheval je connais beaucoup de chevaux sf qui sont marqué entier sur le carnet alors qu'ils sont bien des hongres les papiers ne sont juste pas à jours

badmonster a écrit le 30/12/2011 à 07h50: L'épididyme permet aux spermatozoïdes d'acquérir leur pouvoir fécondant et leur mobilité. Mais s'il n'a pas de spermatozoïde, il ne sert plus pour ça ! Donc pas de souci là dessus.

C’est un lieu de stockage donc si le cheval a été castré après ses 1 ans il y en a forcément et sa joue belle et bien un rôle sur le caractère du cheval ....
Bref ... vous devez mieux savoir que les vetos ...
Donc je laisse tomber ...

Citation : Il apporte les nutriments et oligoéléments nécessaires à la conservation des spermatozoïdes qui peuvent séjourner plusieurs mois avant d'être dégradés, s'il n'y a pas d'éjaculation [2].

cyriaque a écrit le 30/12/2011 à 13h07: C’est un lieu de stockage donc si le cheval a été castré après ses 1 ans il y en a forcément et sa joue belle et bien un rôle sur le caractère du cheval .... Bref ... vous devez mieux savoir que les vetos ... Donc je laisse tomber ... Citation : Il apporte les nutriments et oligoéléments nécessaires à la conservation des spermatozoïdes qui peuvent séjourner plusieurs mois avant d'être dégradés, s'il n'y a pas d'éjaculation [2].

Ben je n'ai absolument pas dis le contraire. Oui il a un rôle de stockage des spermatozoïdes, et oui c'est là où les spz se "chargent" en nutriment, mais c'est aussi là où ils acquièrent mobilité et pouvoir fécondant.
En tout cas chez l'homme c'est comme ça ( cf mes cours de médecine ) et si je ne suis pas véto, je ne pense pas que ce soit énormément différent chez le cheval.

Sachant que ce qui influe ( influerait ) sur le comportement sexuel, c'est la testostérone, hormone qui est produite à 95 % par les cellules de Leydig ( dans le testicule ). ( le reste étant produit par les glandes surrénales, ce qui explique que l'on retrouve aussi de la testostérone chez la femme ).
Les spermatozoïdes ( s'il y en a qui sont stockés dans l'épididyme et avant d'être dégradés ) n'ont pas d'influence sur les comportements sexuels.

badmonster a écrit le 30/12/2011 à 13h19: Ben je n'ai absolument pas dis le contraire. Oui il a un rôle de stockage des spermatozoïdes, et oui c'est là où les spz se "chargent" en nutriment, mais c'est aussi là où ils acquièrent mobilité et pouvoir fécondant. En tout cas chez l'homme c'est comme ça ( cf mes cours de médecine ) et si je ne suis pas véto, je ne pense pas que ce soit énormément différent chez le cheval. Sachant que ce qui influe ( influerait ) sur le comportement sexuel, c'est la testostérone, hormone qui est produite à 95 % par les cellules de Leydig ( dans le testicule ). ( le reste étant produit par les glandes surrénales, ce qui explique que l'on retrouve aussi de la testostérone chez la femme ). Les spermatozoïdes ( s'il y en a qui sont stockés dans l'épididyme et avant d'être dégradés ) n'ont pas d'influence sur les comportements sexuels.

D’après plusieurs vetos équins si .......
Mais bon .... Tu as raison !

edit apres recherche de 30s ......

http://www.galopin-fr.net/castration/castration5.htm

Oula, déjà pas besoin d'être agressive comme ça, je n'ai jamais dit que j'avais la science infuse !

Après vérifications, chez les mammifères, l'épididyme n'a pas d'action endocrine ( rôle endocrine : sécrétion d'une hormone dans le compartiment vasculaire ). L'épididyme ne sécrète pas de testostérone, ce n'est pas une glande. Comme je le disais tout à l'heure, la testostérone est sécrétée par les testicules et les glandes surrénales.

Par contre, oui tu as raison quand tu dis qu'il peut y avoir encore fécondation après la castration, c'est d'ailleurs pour ça que lorsque qu'un homme décide de se faire stériliser, on lui recommande d'utiliser un autre moyen de contraception pendant un mois. Pour le cheval je ne sais pas si c'est plus long ou pas...

Donc pour moi l'épididyme n'a aucun rôle dans les caractères sexuels du cheval, après c'est peut être le mammifère qui fait l'exception, mais vraiment je ne crois pas.
Le mieux ce serait un avis de véto directement, il n'y en a pas sur le forum ?

mon ancien cheval est bien castré mais sur son carnet il y a écrit étalon , il a aujourd hui 14 ans et rien a changé il est déclaré comme étalon

badmonster a écrit le 30/12/2011 à 16h18: Oula, déjà pas besoin d'être agressive comme ça, je n'ai jamais dit que j'avais la science infuse ! Après vérifications, chez les mammifères, l'épididyme n'a pas d'action endocrine ( rôle endocrine : sécrétion d'une hormone dans le compartiment vasculaire ). L'épididyme ne sécrète pas de testostérone, ce n'est pas une glande. Comme je le disais tout à l'heure, la testostérone est sécrétée par les testicules et les glandes surrénales. Par contre, oui tu as raison quand tu dis qu'il peut y avoir encore fécondation après la castration, c'est d'ailleurs pour ça que lorsque qu'un homme décide de se faire stériliser, on lui recommande d'utiliser un autre moyen de contraception pendant un mois. Pour le cheval je ne sais pas si c'est plus long ou pas... Donc pour moi l'épididyme n'a aucun rôle dans les caractères sexuels du cheval, après c'est peut être le mammifère qui fait l'exception, mais vraiment je ne crois pas. Le mieux ce serait un avis de véto directement, il n'y en a pas sur le forum ?

Mon veto équin ne doit pas en être un ...
Vu que c’est de lui que je tien ces infos .............
De plus j’ai eu un cheval mal castré (épididyme restante ….) une vraie saloperie (pire qu’un entier) !!

Le véto est passé pour un autre cheval dans mon écurie, du coup j'ai demandé à mon amie, de lui montrer mon cheval et apparemment il en reste une

Oui enfin les problèmes de comportement ne sont pas dus que aux hormones sexuelles hein !
Enfin moi je maintiens que l'épididyme chez les mammifères n'est pas une glande, et qu'il n'a pas de fonction endocrine, donc pas d'influence sur le caractère.

Voici quelques liens, qui me paraissent sérieux, qui traitent de l'appareil reproducteur du cheval.
Je pense que si l'épididyme avait eu un rôle dans la production de testostérone, il l'aurait indiqué. Or ce n'est pas le cas...

http://books.google.fr/books?id=Rc6C73CZZz0C&pg=PA10&hl=fr&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false
https://docs.google.com/viewer?embedded=true&url=http://webetab.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/SVT/Res-Peda/Prog-Lyc/Term-S/Procreat/Cheval/Reprod.pdf

lalla a écrit le 30/12/2011 à 20h41: Le véto est passé pour un autre cheval dans mon écurie, du coup j'ai demandé à mon amie, de lui montrer mon cheval et apparemment il en reste une

a mince essaye de reprendre contacte avec le monsieur qui te la vendu et vois avec lui pour trouver une solution à l'amiable .