Pb promenade en main poulain! vos conseils...

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Maroche

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Pb promenade en main poulain! vos conseils...
Posté le 10/01/2012 à 10h20
Bonjour à tous!
Voila, je souhaiterais vos avis, conseils, méthodes, techniques... d'expert concernant un problème que j'ai avec mon poulain!

Celui-ci m'emène et me trimballe quand je le promène (seul ou accompagné de pote équin) quand il a peur de quelquechose (particulièrement les vaches dans l'étable). Au pré, dans son environnement, il est top!

J'adoptais la solution, de lui faire faire un tour autour de moi, mais je pense que c'est mal de faire ca! Déja car je ne l'oblige pas à rester immobile, et profite du demi tour pour empieter sur mon espace avec son épaule intérieur, et dans le pire des cas (mon pb) met le bout du nez dans le sens inverse du tour, et commence à me tracter pour fuir le danger!! Et au bout de ma longe, j'ai bien du mal à l'arréter, et il m'emène jusqu'à prendre le trot, et moi je cours derrière jusqu'à ce que il y ai un obstacle, qu'il trotte trop vite...

J'avais parlé de ce pb sur un autre post, mais mal placé donc peu de retour d'expérience!
En gros ce que j'ai vu c'est :
-utiliser un licol éthologique (corde, point de pression...)
-utiliser un monty roberts
-passer la longe autour du nez ("faux" monty roberts)
-licol de presentation
-caveçon
-surfaix avec longe accroché au surfaix qui passe dans le mors du filet (dans mon cas pas de filet, trop jeune) donc à défaut, l'anneau du licol...
-aider d'une badine (mais quand il commence à tracter, la badine, il s'en contre fiche!)
-me faire aider d'une personne (bonne idée, avec mon père, bien plus costaud et lourd que moi, mais occupé, et je ne veux pas que le poulain associe, avec Mr on écoute car pas le choix, avec Melle on écoute pas car jsuis plus fort qu'elle!)

Pouvez-vous me dire si vous avez eu ce problème là, ce que vous avez fait, l'éfficacité de ces méthodes, de vos nouvelles méthodes...
Je souhaite des retours d'expérience!!

Alors j'ai un peu fouiner sur cheval annonce et vu des petits post similaires, et c'est vite partie en vrille!
Donc je pose le contexte... J'ai 24ans, j'ai eu ma petite jument dressée qui avait 7 ans à l'époque et moi 13ans, donc ca fait 11ans que je m'occupe de mon cheval! J'en fait en club depuis 15ans. Il y a 2 ans j'ai repris le débourrage d'un trotteur de 5ans (non monté pdt 1an), et depuis 8mois, je dresse une pouliche de 4ans, que j'ai eu juste sortie du débourrage!!

Alors même si l'éducation d'un jeune c'est plutot nouveau, je ne suis pas non plus idiote et je ne me lance pas la dedans sans aucune expérience ! (sachant en plus que mon père est éleveur de vaches certes, mais si connais en soins, manipulation de bêtes et a fait un peu de cheval jeune...)

Le problème vient surtout du fait que à 1an et demi, mon poulain fait presque 1m65, et presque 500kg!!!

Alors ca ne fait que 2/3 semaines que je l'ai, mais il n'est jamais trop tôt pour inculquer les bonnes manières (pas d'inquiétudes, je lui ai laissé toute une semaine en paix, pour qu'il s'habitue à sa nouvelle maison!)!

Surtout quand on sait qu'il est déja grand et fort et qu'il va encore bcp grandir!!!
Et il est malin, il sait très bien qu'il est fort!

J'ai donc besoin de votre aide, pour que ce grand loulou reste bien sage derrière moi...

Merci!

Vico29

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Posté le 10/01/2012 à 10h29
Je suis là et je suis ton post!


Goldiiie

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Posté le 10/01/2012 à 10h52
Moi j'ai habitué mon poulain depuis qu'il a 7 mois à sortir partout (ville, forêt, route..) en main au licol éthologique, je n'ai que très rarement eu des problèmes mais peut être faut il que tu commence par travailler ainsi dans une carrière, lui apprendre à bien te respecter et à ne pas te dépasser ...
Je sais pas si c'est la solution adapter mais tu peux toujours essayé, il y a moins de danger qu'à l'exterieur


Vico29

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Posté le 10/01/2012 à 10h52
Heu... je sais pas si tu n'aurais pas du mettre ce post dans "équitation et cavalier" ou "discution générale", il aurait peut-être eu plus de succès...


Nanou117

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Posté le 10/01/2012 à 11h04
eduquer c'est inculquer des regles: aucun artifice ne t'aidera il faut juste que tu sois ferme et que tu aille pas a pas.
reprend le en terrain connu, remet en place tes règles. pour moi aucun licol ne t'aidera a ne pas te faire tracter il n'y a que l’éducation!
si il te tracte c'est qu'il a déjà briser un certains nombre de règles donc c'est avant qu'il faut intervenir.
la badine peut etre une solution pour avant: il n'a pas le droit de te dépasser.
je travaille avec ma pouliche a l'instinct donc je ne peux pas vraiment te donner de conseils clairs mais il y a de nombreux site sur l'ethologie sans parler des livres disponibles. tout ça peut t'aider a fixer des réglés et a les lui inculquer. on a chacun sa façon de faire a toi de piocher dans toutes les méthodes pour faire la tienne.

pour exemple je suis assez grande et charpentée, j'ai une voix qui porte, il suffit parfois que j’élève la voix pour mettre tout le monde au pli. ma coloc de pâture n'a pas une grosse voix son cheval se fout littéralement d'elle si elle cri! lol elle a eu un moment donné besoin de prendre une cravache pour aller donner à manger, ainsi elle s'est faite respecter depuis (ça fait plus d'un an) c'est fini son cheval la respecte


Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 11h14

vico29 a écrit le 10/01/2012 à 10h52:
Heu... je sais pas si tu n'aurais pas du mettre ce post dans "équitation et cavalier" ou "discution générale", il aurait peut-être eu plus de succès...


Ah oui zut!


Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 11h15
Je n'ai pas une voix très grave, mais je lui parle assez fort et clair pour qu'il comprenne!

Mais c'est que dans le pré, il m'écoute!! Il marche quand je dis "marché" et s'arrête au "hola"! Même en dehors du pré, mais pas très loin, dans "un terrrain vague" sans choses qui font peur!

C'est vraiment quand il commence à stresser qu'il ne devient plus gérable et qu'il utilise sa force! j'ai beau faire hola... il s'en fiche, alors que 5min auparavent il m'écoutais!

Alors comment faire, pour qu'il m'écoute meme en situation moins rassurante, quand mon hola, et juste tirer sur ma longe ne suffit plus?
C'est pour ca que je pensais faire appel à un licol plus technique!!

Ta méthode est top, mais efficace pour mon poulain s'il avait été moins fort!!

Edité par maroche le 10-01-2012 à 11h20

Tahise49

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Posté le 10/01/2012 à 11h15

nanou117 a écrit le 10/01/2012 à 11h04:
eduquer c'est inculquer des regles: aucun artifice ne t'aidera il faut juste que tu sois ferme et que tu aille pas a pas.
reprend le en terrain connu, remet en place tes règles. pour moi aucun licol ne t'aidera a ne pas te faire tracter il n'y a que l’éducation!
si il te tracte c'est qu'il a déjà briser un certains nombre de règles donc c'est avant qu'il faut intervenir.
la badine peut etre une solution pour avant: il n'a pas le droit de te dépasser.
je travaille avec ma pouliche a l'instinct donc je ne peux pas vraiment te donner de conseils clairs mais il y a de nombreux site sur l'ethologie sans parler des livres disponibles. tout ça peut t'aider a fixer des réglés et a les lui inculquer. on a chacun sa façon de faire a toi de piocher dans toutes les méthodes pour faire la tienne.

pour exemple je suis assez grande et charpentée, j'ai une voix qui porte, il suffit parfois que j’élève la voix pour mettre tout le monde au pli. ma coloc de pâture n'a pas une grosse voix son cheval se fout littéralement d'elle si elle cri! lol elle a eu un moment donné besoin de prendre une cravache pour aller donner à manger, ainsi elle s'est faite respecter depuis (ça fait plus d'un an) c'est fini son cheval la respecte


+1000000

Pareil avec ma pouliche j'y vais au filing par contre un mot qu'elle connait par coeur et quand elle fait une connerie c'est NON avec un signe du doigt avec une voie grave !
et du coup elle sait très bien quand ça depasse les limites c'est une tape sur le nez ! et je peux te dire que quand elle entend le non elle se tient correctement !
Par contre cette loi a été fixé dès son premier jour de naissance


Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 11h24
Le NON avec le doigt, je lui fais aussi (je le faisais avec ma vieille jument, et sa marchait plutot bien)!
Et le poulinou n'aime pas du tout quand j'approche mon doit de son nez!!

mais le pb est tjrs le même, quand il a déja commencé à tracter, je peux dire NON, mais impossible de mettre mon doit devant son nez, vu que j'essaye de tirer sur la longe pour le stopper!!...


Tahise49

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Posté le 10/01/2012 à 11h33

maroche a écrit le 10/01/2012 à 11h24:
Le NON avec le doigt, je lui fais aussi (je le faisais avec ma vieille jument, et sa marchait plutot bien)!
Et le poulinou n'aime pas du tout quand j'approche mon doit de son nez!!

mais le pb est tjrs le même, quand il a déja commencé à tracter, je peux dire NON, mais impossible de mettre mon doit devant son nez, vu que j'essaye de tirer sur la longe pour le stopper!!...


Je serais toi je le laisserai un peu tranquille c'est encore un bébé et recommence dans 15 jours ,3semaines ...
Mais bon après je ne peux pas te donner de bon ou mauvais conseils moi je fais au filing !


Predubonheur

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Posté le 10/01/2012 à 11h41
Je te conseille de lire le livre de Véronique de Saint Vaulry, "l'éducation du poulain". Tu y trouveras plein de conseils précieux qui vont t'aider dans l'éducation de ton poulain. Et non seulement pour les balades en main...


Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 11h59

predubonheur a écrit le 10/01/2012 à 11h41:
Je te conseille de lire le livre de Véronique de Saint Vaulry, "l'éducation du poulain". Tu y trouveras plein de conseils précieux qui vont t'aider dans l'éducation de ton poulain. Et non seulement pour les balades en main...


Le livre a l'air interressant!

On m'a aussi dit de le laisser tranquille jusqu'à ce qu'il ai 2ans.. Moi je suis d'avis de commencer à le manipuler dès maintenant! Le respect doit s'instaurer des le début (surtout avec sa taille!).
Sachant qu'au niveau des soins, presque tout est acquis!! Dc a cet age là, je pense qu'il est nécessaire de lui apprendre à me respecter et rien d'autre!!


Predubonheur

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Posté le 10/01/2012 à 12h04
Ce livre vaut de l'or!

Je ne suis pas contre travailler les poulains "tôt", mais en petits doses, et sur des trucs basiques. Donc licol, marcher en main (en comprenant les aides sur le licol, et pas juste en suivant le bipède), donner les sabots, respect des distances, politesse autour des repas.

Il faut pas grand chose pour leur faire comprendre comment ça marche, faut juste être très précis et très cohérent.


Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 12h11
Je ne le travaillle que les weekends! Et par coup de 10min par jour! Je pense que c'est raisonnable!

Pour le pansage/soin, j'entretiens ce qui lui a été appris! Car c'est un amour pour ca! je peux le brosser partout... je l'ai eu avec son fourreau dans un état de crasse inimaginable, il sait laisser faire (ce n'est pourtant pas l'endroit le plus agréable!)!
Donne les 4 pieds, je peux graisser... je peux mettre du "pshit" sur les crins et robe, lui toucher les fesses, les oreilles, les dents, mettre ma main dans son seau quand il mange... Lui mettre un seau/arrosoir sur toutes les parties du corps...
Enfin bref, à manipuler/ decouverte d'objets chez lui, il écoute bien!

Mon pb, c'est vraiment dehors, le maitriser et qu'il reste calme!


Cyriline

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Posté le 10/01/2012 à 12h46
Déjà, il est bien trop tôt pour le sortir en main. Votre relation est toute récente, il n'a pas encore totalement confiance en toi. Tant que cette confiance ne sera pas établit c'est pas la peine d'aller plus loin.

Pour moi il n'y a pas de problème de respect car dans son pré tout va bien, donc il connait les codes. Et dans son pré il a confiance car il se sent en sécurité.
Lorsque cette confiance sera vraiment établit il pourra aller dehors, dans un milieux qu'il ne connais pas et tu sera alors son point de repère,"sa sécurité".

Quand j'ai un cheval qui arrive je compte au minimum 1 mois d'adaptation, voir plus pour des chevaux un peu sur l'oeil ou jeune, et peu sorti de leur pré. Pendant cette période, c'est manipulation au pré ou au boxe, papouille, pansage, prendre les pieds mettre le licol, céder à la pression à droite à gauche, bougé les hanches, les épaules faire quelques pas, s'arrêter et très important, reculer!!! Quand je peu faire tout ça sans licol, alors là je peu commencer par un tout petit tours des écuries. Généralement dans le mois, je dois faire 4/5 séances pas plus, quand c'est acquis pas besoin d'y revenir sans cesse. Avec mes poulains c'est différent car ils sont né à la maison et donc nous on vu dès leur plus jeune âge. Pour autant je ne leur passe pas le licol avant 6 mois (sauf si besoin) même les vermifuges et autres soins, comme les parages, sont souvent fait sans licol en total liberté. Je précise que je ne papouille pas de partout non plus, avant plusieurs semaines, j'attend que se soit eux qui viennent au contact par simple curiosité.

Donc attend qu'il est réellement confiance en toi avant d'essayé d'aller plus loin. Les rapports de force sont rarement une solution.


Privada

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Posté le 10/01/2012 à 12h54
j'ai vécu la même chose avec ma jument quand elle avait plus ou moins 2ans. j'aimais faire un petit tour avec elle a pieds. mais elle appréciait depasser et me tirer. j'ai prit quelques cours éthologique pour ce problème avec elle.
donc ce que je faisais, je la précédé d'un pas, je prenais le bout de ma longe que je faisais tournoyer à la verticale très vite. si il lui prenait l'envie de me dépasser, elle se cognait d'elle-même le bout du nez sur la corde qui tournoyait et du coup elle reculait. le but étant de lui faire comprendre que si elle me dépassait, elle se faisait "mal" elle-même et que ce n'est pas moi qui lui donné une claque.
moi ça a marchait pou moi, c'est un petit truc a essayer. je l'ai fait un moment et le respect a suivi


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