Pb promenade en main poulain! vos conseils...

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Maroche

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Pb promenade en main poulain! vos conseils...
Posté le 10/01/2012 à 10h20

Bonjour à tous!
Voila, je souhaiterais vos avis, conseils, méthodes, techniques... d'expert concernant un problème que j'ai avec mon poulain!

Celui-ci m'emène et me trimballe quand je le promène (seul ou accompagné de pote équin) quand il a peur de quelquechose (particulièrement les vaches dans l'étable). Au pré, dans son environnement, il est top!

J'adoptais la solution, de lui faire faire un tour autour de moi, mais je pense que c'est mal de faire ca! Déja car je ne l'oblige pas à rester immobile, et profite du demi tour pour empieter sur mon espace avec son épaule intérieur, et dans le pire des cas (mon pb) met le bout du nez dans le sens inverse du tour, et commence à me tracter pour fuir le danger!! Et au bout de ma longe, j'ai bien du mal à l'arréter, et il m'emène jusqu'à prendre le trot, et moi je cours derrière jusqu'à ce que il y ai un obstacle, qu'il trotte trop vite...

J'avais parlé de ce pb sur un autre post, mais mal placé donc peu de retour d'expérience!
En gros ce que j'ai vu c'est :
-utiliser un licol éthologique (corde, point de pression...)
-utiliser un monty roberts
-passer la longe autour du nez ("faux" monty roberts)
-licol de presentation
-caveçon
-surfaix avec longe accroché au surfaix qui passe dans le mors du filet (dans mon cas pas de filet, trop jeune) donc à défaut, l'anneau du licol...
-aider d'une badine (mais quand il commence à tracter, la badine, il s'en contre fiche!)
-me faire aider d'une personne (bonne idée, avec mon père, bien plus costaud et lourd que moi, mais occupé, et je ne veux pas que le poulain associe, avec Mr on écoute car pas le choix, avec Melle on écoute pas car jsuis plus fort qu'elle!)

Pouvez-vous me dire si vous avez eu ce problème là, ce que vous avez fait, l'éfficacité de ces méthodes, de vos nouvelles méthodes...
Je souhaite des retours d'expérience!!

Alors j'ai un peu fouiner sur cheval annonce et vu des petits post similaires, et c'est vite partie en vrille!
Donc je pose le contexte... J'ai 24ans, j'ai eu ma petite jument dressée qui avait 7 ans à l'époque et moi 13ans, donc ca fait 11ans que je m'occupe de mon cheval! J'en fait en club depuis 15ans. Il y a 2 ans j'ai repris le débourrage d'un trotteur de 5ans (non monté pdt 1an), et depuis 8mois, je dresse une pouliche de 4ans, que j'ai eu juste sortie du débourrage!!

Alors même si l'éducation d'un jeune c'est plutot nouveau, je ne suis pas non plus idiote et je ne me lance pas la dedans sans aucune expérience ! (sachant en plus que mon père est éleveur de vaches certes, mais si connais en soins, manipulation de bêtes et a fait un peu de cheval jeune...)

Le problème vient surtout du fait que à 1an et demi, mon poulain fait presque 1m65, et presque 500kg!!!

Alors ca ne fait que 2/3 semaines que je l'ai, mais il n'est jamais trop tôt pour inculquer les bonnes manières (pas d'inquiétudes, je lui ai laissé toute une semaine en paix, pour qu'il s'habitue à sa nouvelle maison!)!

Surtout quand on sait qu'il est déja grand et fort et qu'il va encore bcp grandir!!!
Et il est malin, il sait très bien qu'il est fort!

J'ai donc besoin de votre aide, pour que ce grand loulou reste bien sage derrière moi...

Merci!

Reinedamour

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Posté le 10/01/2012 à 13h23


maroche a écrit le 10/01/2012 à 11h15:
Je n'ai pas une voix très grave, mais je lui parle assez fort et clair pour qu'il comprenne!

Mais c'est que dans le pré, il m'écoute!! Il marche quand je dis "marché" et s'arrête au "hola"! Même en dehors du pré, mais pas très loin, dans "un terrrain vague" sans choses qui font peur!

C'est vraiment quand il commence à stresser qu'il ne devient plus gérable et qu'il utilise sa force! j'ai beau faire hola... il s'en fiche, alors que 5min auparavent il m'écoutais!

Alors comment faire, pour qu'il m'écoute meme en situation moins rassurante, quand mon hola, et juste tirer sur ma longe ne suffit plus?
C'est pour ca que je pensais faire appel à un licol plus technique!!

Ta méthode est top, mais efficace pour mon poulain s'il avait été moins fort!!

l'idéal pour les sorties en extérieur c'est toi avec ton poulain tu suis un autre cheval qui lui est habitué et n'a peur de rien ,parce que là tu cours à la cata .A 20 mois mes poulains ne sont en aucun cas sortie en extérieur ,ils le seront après la castration une fois intégrés au troupeau

Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 13h34

C'est ce que j'ai essayé, je me disais qu'avec sa copine de pré, devant et confiante, il serait plus calme!
Elle n'a pas bougé comme a son habitude et l'a regardé faire l'idiot l'air de dire "bon on y va", mais ca ne l'a pas calmé! Au contraire il préférait lui foncer dedans, quitte à lui faire mal (ce qu'il a réussi!!).

Dans le pré, le code est bien établi! Il m'écoute (pourtant je n'ai pas les mêmes codes que son éleveuse, elle était anglaise!!!). J'essayerai de le promener dans le pré en isolant ma jument dans le box, de sortes à ce qu'il se croient seul, mais dans son environnement! Cela peut être une bonne préparation
Peut être que je pourrais le promener juste devant son pré, où il m'écoute aussi, histoire de travailler en dehors de son environnement (meme si n'est pas loin).

Maroche

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Posté le 10/01/2012 à 13h36

Cyrilline, que veux tu dire par "céder à la pression à droite à gauche"?

Reinedamour

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Posté le 10/01/2012 à 18h00


maroche a écrit le 10/01/2012 à 13h34:
C'est ce que j'ai essayé, je me disais qu'avec sa copine de pré, devant et confiante, il serait plus calme!
Elle n'a pas bougé comme a son habitude et l'a regardé faire l'idiot l'air de dire "bon on y va", mais ca ne l'a pas calmé! Au contraire il préférait lui foncer dedans, quitte à lui faire mal (ce qu'il a réussi!!).

Dans le pré, le code est bien établi! Il m'écoute (pourtant je n'ai pas les mêmes codes que son éleveuse, elle était anglaise!!!). J'essayerai de le promener dans le pré en isolant ma jument dans le box, de sortes à ce qu'il se croient seul, mais dans son environnement! Cela peut être une bonne préparation
Peut être que je pourrais le promener juste devant son pré, où il m'écoute aussi, histoire de travailler en dehors de son environnement (meme si n'est pas loin).

moi à ta place je le laisserai tranquille le temps qu'il soit bien adapté à sa nouvelle maison et copine ,il n'y a pas le feu que tu sois aussi pressé de t'imposer à lui ,il faut laisser le temps au temps,ça va venir

Maroche

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Posté le 11/01/2012 à 12h25

Ok pour continuer le travail dans son pré qu'il connait et où il se sens rassuré!
Mais je doute que dans 1 ou 2 mois, il n'est plus peur des vaches ou autre... Il aura beau mieux m'écouter... je crains qu'il m'emène toujours pour fuir le danger!!!
Sachant qu'en plus, il aura surement grandis d'ici là!
Donc mon pb restera toujours le même dans quelques temps...

Predubonheur

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Posté le 11/01/2012 à 12h51

Ce que tu peux travailler dans le pré est déjà sa façon d'aborder des objets inconnus

Emmène une bâche, une large planche en bois, un drap (qu'il peut traverser, ou attache le drap à une corde que tu traines avec toi au pas) etc.

Un cheval risque toujours d'avoir peur de quelque chose dans sa vie, plus tôt ou plus tard, mais l'important est de le programmer à une certaine façon de gérer sa peur, au lieu de fuir direct sans réfléchir. Donc plutôt regarder, flairer, explorer, comprendre.

Noemieizie

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Posté le 11/01/2012 à 12h55


predubonheur a écrit le 11/01/2012 à 12h51:
Ce que tu peux travailler dans le pré est déjà sa façon d'aborder des objets inconnus

Emmène une bâche, une large planche en bois, un drap (qu'il peut traverser, ou attache le drap à une corde que tu traines avec toi au pas) etc.

Un cheval risque toujours d'avoir peur de quelque chose dans sa vie, plus tôt ou plus tard, mais l'important est de le programmer à une certaine façon de gérer sa peur, au lieu de fuir direct sans réfléchir. Donc plutôt regarder, flairer, explorer, comprendre.


Je rejoins Predubonheur!!

Je fais ça avec mon poulain depuis tout petit: des sacs plastiques, des baches, des draps, du papier cadeau,.... Du coup, il n'a pas peur de grand chose, et vient toute suite voir de quoi il s'agit...

Par contre, j'avoue que pour l'instant, je lui fiche la paix question marche en main... Il avait compris à 4-5 mois, et depuis, je ne lui ai pas re-demandé (il est h24 au pré...)... Peut-être que le sevrage (prévu à ses 9 mois donc dans 2 semaines) sera une bonne occasion de revoir ça...

Maroche

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Posté le 11/01/2012 à 13h18

Oui Bonne idée!
J'ai déjà commencé un peu ce genre d'exercice! Enfin, ce que je fais c'est enlever mon blouson, le remettre en faisant des grands gestes, et exagérant le bruit de la fermeture éclair!! je me dis que pour plus tard, ca lui évitera d'avoir peur si j'enlève mon blouson sur son dos!!

Dommage que je ne puisse pas amener une vache dans son pré!! ;)
Mais je peux au moins amener un truc en fer, et faire du bruit avec afin qu'il s'habitue à ce bruit qui l'inquiète beaucoup!!

Maroche

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Posté le 30/01/2012 à 10h57

Hello!
Malgrè les avis contraires, j'ai quand meme continuer à effectuer des micros sortie du pré avec mon poulain, en parralèlle du travail dans le pré, où je lui demande de pousser ses épaules, hanches, à la pression de ma main (dailleurs si vous avez des techniques d'apprentissage pour apprendre ca a un poulain, je suis preneuse, il m'écoute les 3/4 du temps, mais dès fois un peu moins!).
Bref, on m'a aussi preter un licol éthologique, et franchement cela m'a un peu aidé aussi, en plus de tout les travail à coté!
J'ai aussi amené mes 2 loulous brouter l'herbe en dehors du pré... Cela a été le déclic pour mon poulain!! Il a compris que dehors n'etait pas égal avec danger, mais égal à manger...!! Et ca, il trouve ca super cool, et dc ne m'emmène plus en cas de danger, mais se contente de lever la tête, de regarder et de vite retourner brouter!!!

Aclait

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Posté le 30/01/2012 à 15h10

Alors j'ai le même problème et la dernière fois j'ai essayé une autre méthode: ne pas laisser faire dès le départ (avant je laissait faire en me disant c'est normal c'est un poulain).

La technique: rester à la hauteur du poulain quoi qu'il se passe. Pour cela quand il veut partir en avant je retiens et quand il veut partir en arrière je tends mon bras en avant pour pas que ça recule et s'il recule je recule avec lui.

Comme il adore les gratoullis j'en abuse: lorsqu'il marche bien je l'arrête, le garde immobile et s'il est sage je le brosse.

Maroche

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Posté le 30/01/2012 à 16h30


aclait a écrit le 30/01/2012 à 15h10:
Alors j'ai le même problème et la dernière fois j'ai essayé une autre méthode: ne pas laisser faire dès le départ (avant je laissait faire en me disant c'est normal c'est un poulain).

La technique: rester à la hauteur du poulain quoi qu'il se passe. Pour cela quand il veut partir en avant je retiens et quand il veut partir en arrière je tends mon bras en avant pour pas que ça recule et s'il recule je recule avec lui.

Comme il adore les gratoullis j'en abuse: lorsqu'il marche bien je l'arrête, le garde immobile et s'il est sage je le brosse.


Surement une très bonne idée pour ton poulain! c'est ce que je peux faire maintenant qu'il mécoute un peu mieux, je lui apprend à ne pas dépasser mon épaule, et ne pas la coller non plus, et me pousser avec la sienne!
Mais pas évident avec un loulou d'1an et demi d'1m65!!!

Aclait

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Posté le 30/01/2012 à 17h02


maroche a écrit le 30/01/2012 à 16h30:


Surement une très bonne idée pour ton poulain! c'est ce que je peux faire maintenant qu'il mécoute un peu mieux, je lui apprend à ne pas dépasser mon épaule, et ne pas la coller non plus, et me pousser avec la sienne!
Mais pas évident avec un loulou d'1an et demi d'1m65!!!


moi il a 9 mois donc il est pas trop musclé et assez léger pour que je puisse le repousser. Donc pour l'instant je préfère être près de l'épaule (sans qu'il me pousse, c'est moi qui me colle à son épaule) car en cas de cabrage je suis à l'abri.

Edité par aclait le 30-01-2012 à 17h04



Noemieizie

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Posté le 30/01/2012 à 17h32

Va y au feeling, et surtout en suivant son rythme.. Trop, et il se braquera..

J'ai sevré le mien dimanche dernier (à 9 mois), il n'avait pas marché en longe depuis 3 mois et n'avait pas été attaché depuis ce même temps.. Et bien aucun soucis, il est monté dans le van très tranquillement en ayant très confiance (nous l'avons laissé faire à son rythme, il montait, descendait, ...) et n'a pas paniqué quand le pont s'est fermé et qu'il s'est retrouvé attaché... Et idem, il a 9 mois, toise 1m55 et est déja costaud...

Maintenant, il va vivre tranquillement, et je pense le re-sortir pour marcher en main (l'emmener brouter un peu plus loin) d'ici quelques temps.. A part quelques pansages (assez rares), le rappel des vaccins et le maréchal, plus de manip...

Lreina

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Posté le 02/02/2012 à 14h19

Alors j'ai eu le même souci pour mon petit poney que j'ai récupéré à l'abattoir à 4 mois.

Je dirais que déjà, avant tout, il faut savoir prendre le temps et accepter que le loulou ne comprenne pas tout de suite.

S'il te marche dessus, réprimander - ok il bougera ou reculera, mais ça ne le fera pas se mettre bien en place... - il faut qu'il comprenne avant tout ce qui est bien et ce que tu attends de lui.
Donc beaucoup féliciter (comme une babache je dirais) dès qu'il respecte bien. J'aime beaucoup la phrase "demander peu mais récompenser beaucoup". Même si ça dure 1 seconde, il faut savoir être souple au début.

Tu peux également te servir d'un stick de dressage pour maintenir par pression l'espace de sécurité.

Côté vaches, désensibiliser. Plus il y ira, mieux ça sera. Lui parler calmement lorsqu'il s'approche, lui montrer que c'est toi la chef et que tu le protégeras. Et encore une fois, féliciter :)

Une fois qu'il aura compris, si par moment il empiète sur ton espace tu sauras que c'est soit : une mauvaise compréhension, soit une marque d'irrespect. Et là réprimander oui.

Bon courage

Edité par lreina le 02-02-2012 à 14h21



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