Chiens de races : maître fous

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Lou12

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Chiens de races : maître fous
Posté le 18/01/2012 à 22h18

Une vidéo qui parle de la sélection des chiens. Certaines images sont choquantes (notamment celle qui illustre la vidéo). Mais s'il vous plait essayer d'ouvrir les yeux.


https://www.youtube.com/watch?v=JXixXmAp55Q&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=JXixXmAp55Q&feature=player_embedded

PS : Je ne jette en rien la pierre au éleveur, puisque j'ai moi même l’intention de faire reproduire ma border collie. Et seulement pour des raisons pratiques et non esthétique. Les borders ont encore la chance d'être sélectionné au troupeau ! Ils ont juste besoin d'être sain au niveau physique et je pris pour que ça dur.

Les borders sont hélas tout de même sujet à la dysplasie de la hanche, la tare oculaire et les allergies médicamenteuses. Pour moi c'est impensable de faire reproduire sans avoir testé !

Edité par lou12 le 19-01-2012 à 20h00

Cloel

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Posté le 19/01/2012 à 09h31

Oui c'est triste mais la bêtise humaine elle est partout... Ca ne m’empêche pas d'avoir eu des chiens de race LOF ou non et ça ne m’empêchera pas d'en avoir d'autre...
Le problème c'est que certaines race vont être amené à disparaitre... Ca c'est triste, car les gens ne vont pas vouloir acheter un chien qui va mourir à 6,8 ou 4ans.
J'ai eu deux Doberman, ils sont morts à l'age de 6 et 7ans de cancer des os... Coïncidence? N'empèche que ces chiens ont en voient plus comme les bergers allemand que l'on voit de moins en moins.

C'est triste mais ne pas généraliser.

Earphoria95

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Chiens de races : maître fous
Posté le 19/01/2012 à 09h36

je suis bien d'accord que ce n'est pas à généraliser.
ceci dit c'est bien de montrer que ca existe aussi.

de plus j'ai une amie qui eleve des chihuahas et des spitz pom, elle est basé en espagne, et visiblement, en angleterre, ca craint vraiment dans son secteur

Tinangebleu

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Chiens de races : maître fous
Posté le 19/01/2012 à 09h37

C'est pour cela qu'il faut bien choisir son éleveur si ont souhaite vraiment acquérir un certain type de chien...
Demander à voir les parents, le pedigree pour voir les degrés de consanguinités mais ça souvent un bon éleveur vous le dira de lui même pourquoi il a fait tel ou tel croisement et surtout un bon éleveur est soucieux du devenir de ses bébés placés et quand on lui relate un souci de santé génétique, il prend à cœur de le noter pour faire ses propres recherche de son coté....

Après n'importe quel animal peut développer une maladie génétique sans qu'aucun de ses parents ou arrières grand parents n'en ai été affecté , comme ont dit souvent: faut bien un début à tout!!

Badmonster

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Posté le 19/01/2012 à 09h38

Beaucoup de consanguinité pour garder des lignées et des races "pures"...

Baronnette

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Posté le 19/01/2012 à 09h40


Citation :
Non parce que dans ces cas là expliqué moi pourquoi ma croisé berger allemand /beauceron est partie en 2 mois à l'âge de 9an et demi balayé par un cancer et malgré 2 opération et pourquoi ma beauceronne LOF est partie à l'âge honorable, pour un chien de grande race, à 11ans et demi sans jamais avoir rien développé en maladie, juste un peu d'arthrose sur ses 2 dernières années!!!!
un ou deux cas ne suffisent pas pour affirmer ou contester. Il faut étudier à grande échelle pour voir les statistiques. Exemple, chez les humains: quand on dit que fumer provoque le cancer, il y aura toujours un petit malin pour dire qu'il connait un fumeur qui a atteint 90 ans, et un non fumeur mort du cancer à 50 ans. D'accord, coup de chance pour l'un, de malchance pour l'autre, qui ne change rien aux statistiques: les fumeur ont beaucoup beaucoup plus de risques d'avoir un cancer.
pareil pour les chiens, certaines races sont plus sujettes à certaines maladies que la normale, ça en veut pas dire que tous les individus de cette race vont être atteints, ni que tous ceux des autres races ne le seront pas. C'est juste un risque augmenté voire très (trop) augmenté.

Tinangebleu

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Posté le 19/01/2012 à 09h44


badmonster a écrit le 19/01/2012 à 09h38:
Beaucoup de consanguinité pour garder des lignées et des races "pures"...

Non pour fixer des qualités recherchés avant tout certes en prenant aussi le risque de fixer des défauts...
Arrêter de croire que l'on fait de la consanguinité pour purifier une race...


Dans ces cas là attaquer aussi les éleveurs de chevaux et poneys qui pratiquent la consanguinités!!!


Vous êtes têtus !!
Élever cela ne s'improvise pas et croyez moi bien qu'un bon éleveur sait parfaitement ce qu'il fait

Edité par tinangebleu le 19-01-2012 à 09h45



Alibi

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Posté le 19/01/2012 à 09h58

Je ne l'ai pas regardée mais c'est la vidéo qui dit qu'en gros les chiens de races sont bourrés de tares tels que des insuffisances cardiaques, de dysplasie, de respiration ???

Marion.f

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Posté le 19/01/2012 à 10h14

J'ai envie de dire "et les autres animaux?" pour moi c'est pareil pour tous les animaux dès l'instant qu'il y a concours de beauté avec critères défini.

Regardez ces chevaux PSA et dites moi si la tête de certains ne vous semble pas un peut... difforme?
Vous allez me dire c'est la race.
Mais ce critère n'est-il pas la manipulation de l'homme...?

https://www.youtube.com/watch?v=TK-hImaMkCU&feature=related

Edité par marion.f le 19-01-2012 à 10h14



Tinangebleu

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Posté le 19/01/2012 à 10h36

Merci Marion

Zizouille

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Posté le 19/01/2012 à 10h54

Tinange, je me permet un HS : le beauceron est ma race favorite, et le jour où j'ai un terrain, ce sera CE chien que je prendrais. Mais ayant vu trop de dégénéré dans cette race ("eleveur" amateur peu scrupuleux, que je soupçonne d'avoir fait reproduire en consanguin pour gagner plus sans se soucier de l'après, particulier voulant faire reproduire avec le premier venu juste pour faire naitre et vendre les chiots, mais sans aucune connaissance la dessus, etc). Du coup, ma question : ou se renseigner sur les origines et les elevages de qualité pour ces chiens ?
Merci

Sinon, pour en revenir au sujet, passé une époque, je voulais un BA. J'ai fait le tour de bon nombre d'elevage, amateur ou pro, et j'ai été passablement déçue, à me demander si ces chiens sont tous dégénérés, et s'il existe encore des lignées de BA sans problèmes ?
Je ne ferais pas étalage du nombre d'eleveurs ayant refusés de faire pratiquer des radios des hanches pour rechercher une dysplasie avant la vente, ayant eu des problèmes de "chien fou" en fin de carrière, etc. Ca m'a découragé de prendre dans cette race, les seuls ayant répondu à toutes mes demandes ayant des chiens de show (est ce le terme correct ?), et non de travail comme je cherchais.

Mais je m'aperçois que de plus en plus, lorsque l'on veut de la race, il faut prendre du LOF avec toutes les garanties de santé provenant de professionnels, et surtout pas les "types", qui sont les pires niveau tares, souvent du fait d'amateur peu avertis jouant aux eleveurs pro...
Quand aux croisements portes et fenêtres, lorsque l'on ne veut pas de race, alors ceux là, pas vu de cas grave de maladie chez eux, mais je ne fréquente pas beaucoup de chien, je dois le reconnaitre. A part la mienne, bouledogue anglais devant l'éternelle, et race complètement pervertie à mon sens : problème cardiaque, respiratoire, ophtalmique, cutanés, et j'en passe. Cette race ne devrait plus exister à mon sens...

Marion.f

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Posté le 19/01/2012 à 11h18

Ce n'est pas les éleveurs qu'il faut condamner mais plutôt les jurés et présidents de concours de beauté.

Cela parce que ce sont eux qui définissent des critères de beauté absurdes, qui bourrent de crane des acheteurs et donc d'éleveurs peut scrupuleux qui vont suivre ces critères à la lettre pour mieux vendre leurs portés. Et qui pour cela ne vont plus se soucier de la santé de leurs animaux.

C'est terrifiant de voir à quel point les races évolue dans le temps et cela par manipulation génétique...

Heureusement que certains éleveurs travail pour l'amour de la race et de l'animal, il en faudrait plus...

Marion.f

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Posté le 19/01/2012 à 11h34

Un petit exemple chez les chats :

Un chat Persan en 1902


Un chat persan de nos jours


Rien à voir...

Alpine40

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Posté le 19/01/2012 à 11h35


Citation :
et donc d'éleveurs peut scrupuleux qui vont suivre ces critères à la lettre pour mieux vendre leurs portés
pas pour mieux vendre,mais parfois pour vendre tt court
le souci vient des juges certes,mais surtout des clubs de race,qui eux le premiers disent ce qu'il faut faire naitre ou pas
et on critique beaucoup les eleveurs amateurs,mais dites vous que ce sont surement ceux qui font les meilleurs boulots en matiere de genetique,parce qu'aucune obligation de rendement,et de toutes manieres,ils sont tjrs perdant financierement,alors tant qu'a faire,autant mettre le paquet
un eleveur pro,doit avoir environ entre 40 et 50 reproducteurs,ds certaines races,vous croyez qu'ils font un travail de selection? non,ils ont justes des chiens confirmés pour l'inscription LOF et c'est tt,apres meme certains doivent faire le menage eux meme pour eliminer les "dechets" en tte discretion bien sur...

Zizouille

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Posté le 19/01/2012 à 11h40

Génial... Au final, vers qui faut il se tourner pour avoir un chien de race sain ?

Parce qu'à vous lire, on ne peut faire confiance à personne, faut trouver la perle, et les perles sont rares...

Alibi

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Posté le 19/01/2012 à 11h42

Se tourner vers les éleveurs qui sont fachés avec le club de race.
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