Encore une adepte du sans-mors, ça risque bien..

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Pouneypower

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Encore une adepte du sans-mors, ça risque bien..
Posté le 03/02/2012 à 23h01

Bonjour!!
Je viens parler licol etho, side-pull/bitless pour mon poney, je compte sur les connaisseurs de ce forum

Je tiens tout d'abord à préciser juste une petite chose, dûe au nombre croissant de posts sur le sujet: je ne suis pas dans la vague d'un quelconque effet de mode et mes choix se feront en fonction de mes observations et des besoins de mon poney et...de vos conseils

Voilà, mon poney (4ans) et très très speed, très cabochard, se défend bcp contre la main. Je lui ai changé son mors 4 fois avant de trouver le bon (verdun rouleaux en cuivre) il se défend moins avec, ecoute mieux, machouille et se détend dans la bouche.
Mais pour moi, ce n'est pas parfait!! je pense qu'un mors, ça le gène! (en tout cas, il le montre + que d'autres chevaux)

Aujourd'hui, j'ai voulu essayer de le monter en licol ethologique (grosse corde) dans le manège avec la longe nouée en rênes. Je lui ai quand même mis le filet au cas où...
Je partais un peu sceptique, etant sûre de me faire embarquer au premier départ au galop, mais comme monsieur a été débourré "ethologiquement" (son ancienne proprio m'a d'ailleurs montré qqls bases de ce travail à pied) j'ai voulu essayer...

MIRACLE
détendu, hyper à l'ecoute, super incurvation, respect des transitions...Je n'ai presque pas eu à toucher aux rênes de filet!! Même quand il s'est fait peur et est parti au galop, je suis restée sur la longe et il s'est arrêté!
Moi, cela m'a permis de travailler sur la legéreté de mes actions de main (dès qu'il me donnait ce que je voulais, je relachais, je travaillais par breves actions) et de compter + sur le bas du corps et le regard.
Un super moment quoi!

Et voilà, il semble que je sois sur le point d'être conquise par le sans-mors pour mon poney et c'est là que j'ai besoin de vous:
-est-ce une bonne idée de continuer sans mors? je veux faire de lui à long terme un poney de dressage et de rando( loisir) à court terme, balades, reprises, travail sur le plat et à pied

-Que choisir??rester en licol? side-pull? bitless? (quelle est la différence d'ailleurs)
A la lecture de nombreux posts je penche pour le side-pull mais où en trouver?? comment en faire un soi-même? lequel choisir??

Merci d'avoir lu ce bon gros pavé et merci si vous pouvez m'eclairer

Atoll

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Posté le 05/02/2012 à 19h30

Je connais une entraineuse de PS qui les travaille tous avec des licols étho.Si ça convient a ton poney c'est nickel.
Je trouve qu'il ne faut pas s'arrêter au mors ou au sans mors, on essaye ce qui convient le mieux au cheval.

Himaliae

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Posté le 05/02/2012 à 19h38

Je comprend tout à fait, mon cheval est pareil, beaucoup plus détendu sans mors

Bon, je bosse avec les deux, car j'aimerais faire des concours et que le side n'est pas accepté dans toutes les disciplines (notamment dressage et CCE), mais en extérieur, il est calme en side, insupportable en mors...

Je préfère le side aux autres outils (licol, bitless, hack), car il permet de vraiment bosser comme un filet

Pour le side, un conseil, n'achète pas les m**** hors de prix que l'on peut trouver à bas prix (mon cheval en a cassé un tellement c'est costaud...)
Préfère une muserolle cuir à une en corde (plus sévère!)

Malikaaa76

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Posté le 05/02/2012 à 20h18

Avec le bitless on bosse comme avec un filet

Himaliae

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Posté le 05/02/2012 à 20h21


malikaaa76 a écrit le 05/02/2012 à 20h18:
Avec le bitless on bosse comme avec un filet


Oui, mais a moins d'avoir un bitless d'excellente qualité qui coulisse très bien, je n'aime pas car quand on relâche les rênes en cas de bonne réponse du cheval, le relâchement n'est pas immédiat sur la tête du cheval

Je préfère donc le side

Pouneypower

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Posté le 05/02/2012 à 20h22

ok, d'accord merci! je pense acheter juste la muserolle, j'ai deja un filet dont les montants etaient un peu justes pour un mors mais qui seront parfaits pour une muserolle!

Oui je pense que tout dépend du cheval, je ne me penche que très recemment sur le "sans-mors" et uniquement pour mon poney, j'ai toujours monté avec un mors sinon^^

J'ai aussi de la chance que mon poney soit dans un club très ouvert sur le sujet, qui pratique la monte dite "ethologique", donne des cours de travail à pied et fait monter certains chevaux de club uniquement en licol étho!

Bon ben me manque plus qu'à lui trouver sa taille!

Mylenep

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Posté le 05/02/2012 à 20h25

Si ton poney est mieux sans mors, restes sans mors .
Après, licol, side pull ou biteless, il faut essayer pour voir ce qui convient le mieux. Je pense que le licol et le sidepull ont un effet assez semblable mais le side pull doit être plus "pratique" car j'ai pas mal entendu que les licols avaient tendance à tourner.

Concernant la précision, elle s'acquiert avec le travail et non avec le harnachement, du moins c'est ce que je pense

D'ailleurs le "sans mors" est maintenant toléré en concours club dressage!

Pouneypower

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Posté le 05/02/2012 à 20h25


malikaaa76 a écrit le 05/02/2012 à 19h23:
J'ai bien lu que le bitless etait dur ? Il faut m'expliquer la !

Hack, bosal, ok c'est dur à utiliser avec précaution. Mais le bitless est rangé dans les "doux" avec le side.
Et personnellement, je vais me mettre au bitless ( un peu comme le side, meme action qu'un filet mais système de croisement sous le menton où tu dois garder tes renes ajustées ).


j'ai aussi lu que le bitless était doux

Pouneypower

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Posté le 06/02/2012 à 17h56


mylenep a écrit le 05/02/2012 à 20h25:

D'ailleurs le "sans mors" est maintenant toléré en concours club dressage!


Ah bon??
c'est intéressant ça

Himaliae

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Posté le 06/02/2012 à 18h11


mylenep a écrit le 05/02/2012 à 20h25:


D'ailleurs le "sans mors" est maintenant toléré en concours club dressage!


Ah bon? m'étant fadée le règlement 2012 en novembre quand il est sortit, je n'ai vu marqué ça nulle part...

EDIT: autant pour moi, en "club" il n'est plus précisé que le filet est obligatoire ??


Edité par himaliae le 06-02-2012 à 18h17



Cosetteepa

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Posté le 06/02/2012 à 18h55

Pour ma part j'aime bosser et en sans mors, et en mors (un peu comme la bride en fait, j'aime apprendre des choses a mon cheval en sans mors, pour les appliquer en mors), du coup sur ce principe la (et par soucis de sécurité, car je monte en extérieur), jeme suis fait ce filet


(ka muserolle seule pour bien voir)


La corde verte severise la muserolle en cuirs, mais comme je l'ai expliqué plus haut, je ne monte QUE en extérieur (d'autres chevaux, des ligne sdroites, des routes....), du coup je les faites un peu sevère, mais des que mon cheval y répondra nickel, la corde sera retiré (ou mise de manière a être moins seveère

D'ailleur mon cheval a un side plus doux (qu'il faut que je finisse)




Sinon oui, je trouve mon cheval plus détendu en side, depuis qu'on bosse en side j'i pu lui apprendre (on en est au début) tous ce qui est travail de latéralisation (cession, EDD, on va commencer les appuyers, bien sur pour le moment que au pas, c'est l'apprentissage, tant qu'il ne répondra pas parfaitement a la pression des jambes on ne passera pas au trot) très simplement sans lui "faire mal" et j'ai pu être claire dans mes demandes


j'avais passé ma DP aussi au side (et elle y reste, elle est bien mieux en side!!), et puis suis en train de faire gouter ca a une collègue (mais idem, toujours avec le mors dessous, sauf pour les LR ou balade que au pas), et les chevaux sont plus "zen" qu'avec un mors, plus dans une attitude d'apprentissage





Bref: pour ma part j'adhère totalement, surtout la monte en "4renes" si on veut bien évoluer (et/ou alterner side et morshein )

Pouneypower

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Posté le 06/02/2012 à 19h24

super ton montage de ton side!
ben ça m'a donné l'idée de faire comme toi pour le side, je vais transformer une de mes muserolles françaises, je rajouterai un frontal en cuir et il faut que je tresse une sous-gorge par contre, il faut prendre quelle corde?

sur ma muserolle, qui est encuir, assez large, je ne suis pas obligée de rajouter de la corde ou c'est mieux si mon cheval est assez difficile?

Cosetteepa

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Posté le 06/02/2012 à 21h53


pouneypower a écrit le 06/02/2012 à 19h24:
super ton montage de ton side!
ben ça m'a donné l'idée de faire comme toi pour le side, je vais transformer une de mes muserolles françaises, je rajouterai un frontal en cuir et il faut que je tresse une sous-gorge par contre, il faut prendre quelle corde?

sur ma muserolle, qui est encuir, assez large, je ne suis pas obligée de rajouter de la corde ou c'est mieux si mon cheval est assez difficile?


Pour faire une sous gorge: 2 nose band

Tu peux rajouter de la corde si tu le souhaite (esthétique ou pour son action) comme tu peux très bien laisser le cuir a nu

L'inconvéniant de la muserolle (si on l'ajuste pas, et encore moi j'ai pas trop le problème car elle est encadré par les montant du filet) c'est que ca va avoir tendance a remonter, du coup sauf pour des balades principalement au pas (comme une amie fait avec une de ces juments) le montage de la muserolle passe, mais sinon je te conseil de faire comme j'ai fait sur la 2ème photo (avec le couvre rein) faire un side qui se met a la place du mors

Pouneypower

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Posté le 06/02/2012 à 22h04

Ahah pour les deux nose bands j'ai eu l'idée après

bon je vais l'essayer demain pour voir s'il est à sa taille et s'il a tendance à trop remonter j'en confectionnerai un avec de la corde, j'ai déjà une gourmette de muserolle en cuir!

Pouneypower

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Posté le 07/02/2012 à 20h30

Ca y est , ma première séance en side-pull!!! sans mors de sécurité, rien! Je peux vous dire que je flippais un peu et...j'avais tort

Donc je lui ai fabriqué au final un side 100% maison fait de bouts de filets



Nikel!!!! ça ne bouge pas, ça ne remonte pas même au galop, ça ne tourne pas...
et je pense que c'est assez doux vu que la musrolle et en cuir, plate et bien large!

Il a été très calme, à l'écoute, de bonnes transitions, la direction est encore à travailler, il ne céde pas assez, surtout au trot, et du coup moi je me mets à tirer
je vais donc reprendre ça au travail à pied!

Je suis bien contente en tout cas, beaucoup de travai reste à faire mais je compte bien m'y mettre je suis séduite

Joypaddy

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Posté le 07/02/2012 à 22h00

ça fait plaisir tout ça
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