Travailler son cheval dans le bon sens

bref a écrit le 10/02/2012 à 15h24: albine , quand ton cheval vient sur ta main , tu peux rester en contact avec ton cheval sans mettre tout le temps des jambes , sers toi de ton bassin ( c'est ma mono je la vois faire ) j'applique apres

Pas Albine, Albane looool! Pas grave je t'en veux pas lol!

En fait mon mono me dit "des jambes des jambes des jambes" toujours! Et en fait le probléme que j'ai à l'heure actuelle, c'est que j'ai énormément de mal à le faire engager.
J'ai du l'avoir deux fois, sur deux trois foulées et au trot uniquement. Au trot ça va mais au pas, une vraie limace lol!

Mais du coup en voyant les vidéos, ça va m'inciter à le pousser plus que ça avec mon bassin au pas, tout en mettant un peu de jambes en même temps. Car il est clair qu'il se traine beaucoup trop par rapport à certains pas dynamiques que j'ai pu voir.

bref a écrit le 10/02/2012 à 15h27: on voit que tu te fais vraiment plaisir avec tn kiki alli

oui je te comprends , j'ai eu un trotteur réformé , vrailent je me tuais à le pousser , mais il m'a beaucoup apporté ausi , c'était mon premier cheval , mais si ton cheval avec l'autre personne s'est bien mis , il n'il pas de raison , que tu n't arrives pas , il faut parfois des jambes en béton pour certains chevaux

je dirais que s'il est capable de pousser , et tu l'as vu , je prendrais une cravache , pour le stimuler , un pas doit etre énergique , tu peux mettre ta cravache a ta jambe ,

je sais , ce ne va pas résoudre ton probleme de jambes , mais tu vas constater peut-etre , qu'il est juste fainiant,

Je pense qu'il est surtout comme ça en fait! Il est mou du genou, c'est pas un pressé de la vie, c'est son tempérament. Quelque part, c'est très bien pour moi, car pour un premier cheval, il est calme, gentil et volontaire.
C'est pas un champion quoi lol! D'ailleurs c'est pour ça qu'il a été placé: il était volontaire, mais pas l'âme d'un gagnant, donc il n'aurait jamais pu courir.

C'est sur, ya pas de raison que je n'y arrive pas, c'est juste comme m'a dit le coach que je ne "ressens pas encore la chose".
Selon lui, il faut ressentir pour comprendre, je pense que lorsque j'en serais là, j'aurais bien avancé sur moi.

Si c'est praticable ce weekend, je vais essayer de bosser ça.
Et je vais continuer le visionnage des vidéos d'Allison.


Si d'autres personnes en ont, je prends aussi!

j'en ferais , de ma mono , car vraiment elle monte super bien , mais en ce moment , impossible , car trop gelé

J'ai trouvé des anciennes vidéos (elles ont 2 ans) mais elles montrent quelques exercices qui m'ont permis d'améliorer l'engagement (ce n'est pas moi qui monte mais la femme de mon prof) :

Tout le travail de 2 pistes, cessions, épaules en dedans, appuyers :
http://www.dailymotion.com/video/xd8umz_clip0055_animals

http://www.dailymotion.com/video/xd8uoo_clip0056_animals

Des transitions, des arrets/galop/arret où le cheval est obligé de s'assoir et de pousser :
http://www.dailymotion.com/video/xd8v18_clip0069_animals

Puis pour aller vers le rassembler, un prémisse de piaffer (qui depuis s'est amélioré) :
http://www.dailymotion.com/video/xd8uq3_clip0059_animals


J'ai trouvé quelques photos de moi :











Ma jument engage bien au trot et au galop, elle a du mal à tenir dans les arrets (elle s'arrete super bien mais elle bouge ensuite), elle a un pas assez médiocre par contre.

Merci beaucoup, très intéressant.

D'autant plus qu'on a surtout l'habitude de voir la finalité de ce travail lorsqu'on regarde les chevaux sur les carrés de dress.
Or, ici, on se rend compte de tout le travail préalable qu'il y a à faire avant et on se rend compte qu'il faut parfois passer par des prémisses, des choses pas forcément très belles au départ sans en avoir honte pour progresser.

Merci beaucoup.

Celine,
Ma ponette à un peu les même foulées que la tienne, je les trouve un peu " raz-mokette " ( ce n'est pas une critique hein! ^^ ). Penses-tu pouvoir développer cette allure pour la faire devenir plus " aérienne "? Si oui, comment? Ces petite foulées ne dérange pas pour le travail en 2 piste? Ce n'est donc pas forcément un signe de sous-impulsion?
Merci!

loutree a écrit le 10/02/2012 à 19h15: Celine, Ma ponette à un peu les même foulées que la tienne, je les trouve un peu " raz-mokette " ( ce n'est pas une critique hein! ^^ ). Penses-tu pouvoir développer cette allure pour la faire devenir plus " aérienne "? Si oui, comment? Ces petite foulées ne dérange pas pour le travail en 2 piste? Ce n'est donc pas forcément un signe de sous-impulsion? Merci!

Ma jument a beaucoup d'impulsion naturelle, trop meme, elle a trop d'énergie pas toujours facile à canaliser.

Je la bosse avec beaucoup de jambes, et je "monte" devant à chaque foulées.
Je demande beaucoup de travail de 2 pistes (qu'elle fait niquel maintenant), beaucoup de transitions, et je tente d'aller vers le rassemblé.
Au début ça a été la guerre : ma jument était "à fond" mais en mode rase-moquette. Quand il a fallu pousser et "monter" donc etre plus aérienne, elle est passée en mode "cabri" en sautant sur place ! j'ai du y aller progressivement, et ça a pris beaucoup de temps. J'y bosse encore aujourd'hui !
J'ai eu de supers résultats au galop, elle me sort un galop rassemblé, avec beaucoup de rebond. Elle a encore du mal au trot, quand je demande trop, elle prend le galop ou se met à sauter. encore du boulot...

je n'ai pas de vidéo et très peu de photo , et il y en a que une sur le début du travail sur le dos de mon cheval...

Céline: la photo de ton arrêt est bluffante je trouve!

Vos photos et vidéos m'ont pas mal aidée. Je viens de regarder des photos de mon cheval au travail et on peut dire qu'il se traine énormément au niveau des postérieurs, ça ne va pas du tout.

ça m'aura au moins permis d'en prendre plus conscience.


Céline: auras-tu une idée de séance type?
Je suis en vacances prochainement et je pense faire une séance de travail seule. Je pensais faire une bonne vraie détente (car je n'en ai pas toujours l'occasion en cours hélas) et surtout travailler:
- les transitions trot/pas, pas/trot à la lettre, avec quelques foulées, transition, quelques foulées puis re-départ
- bosser les départs au galop du pas (il sait le faire) et transition pareil galop/pas pas/galop sur quelques foulées
- travailler les cercles au pas et au trot

Si je fais ça en une séance, est-ce cohérent?
Mon cheval est un TF de 6 ans avec une morpho pas mal déglinguée!

celine66 a écrit le 10/02/2012 à 19h20: Ma jument a beaucoup d'impulsion naturelle, trop meme, elle a trop d'énergie pas toujours facile à canaliser. Je la bosse avec beaucoup de jambes, et je "monte" devant à chaque foulées. Je demande beaucoup de travail de 2 pistes (qu'elle fait niquel maintenant), beaucoup de transitions, et je tente d'aller vers le rassemblé. Au début ça a été la guerre : ma jument était "à fond" mais en mode rase-moquette. Quand il a fallu pousser et "monter" donc etre plus aérienne, elle est passée en mode "cabri" en sautant sur place ! j'ai du y aller progressivement, et ça a pris beaucoup de temps. J'y bosse encore aujourd'hui ! J'ai eu de supers résultats au galop, elle me sort un galop rassemblé, avec beaucoup de rebond. Elle a encore du mal au trot, quand je demande trop, elle prend le galop ou se met à sauter. encore du boulot...

Merci! Arf, la mienne est comme ça par sous-impulsion, j'ai beaucoup de mal a la mettre en avant... Elle n'est pas très réactive, donc pour obtenir un beau trot bien tonique avec les postérieurs qui engagent et tout, je dois faire plusieurs fois le même exercice pour qu'elle anticipe, par exemple : petit coté on ralentit, grand côté on allonge X3, au bout de la 3eme fois et seulement la 3eme fois j'obtient vraiment quelque chose de bien. A tu des exos pour travailler la mise en avant et la réactivité?

[quote=albane14 j=10/02/2012 h=20h03]Céline: la photo de ton arrêt est bluffante je trouve!


quote]


Oui, mais n'oublie pas que c'est une photo, donc prise sur l'instant.
Je met beaucoup de jambe dans mes arrets, la jument parvient à vraiment "s'assoir", puis ensuite souvent, elle se lève un peu devant, ou fait un pas en avant, elle a du mal à tenir les arrets.

Sinon, pour ta séance, oui bosser des transitions entre allures, mais aussi dans l'allure (trot le plus rassemblé possible, trot allongé ; idem au galop et au pas). Développer l'allure quelques foulées, reprendre sur des lignes droites, sur des cercles, c'est très bon pour l'engagement.
Il faut aussi solliciter les postérieurs, sans se focaliser sur le bout de devant (peut importe si le placé n'est pas parfait). Donc, dans les transitions, des jambes ! y compris et je dirai meme surtout dans les transitions descendantes.
Il faut des jambes, mais aussi se servir beaucoup de l'assiette et du dos.
L'assiette et le dos freinent le cheval, les jambes poussent les postérieurs sous la masse, les mains se font légères et discrètes. si tu y parviens, c'est top !

celine66 a écrit le 10/02/2012 à 20h56: Sinon, pour ta séance, oui bosser des transitions entre allures, mais aussi dans l'allure (trot le plus rassemblé possible, trot allongé ; idem au galop et au pas). Développer l'allure quelques foulées, reprendre sur des lignes droites, sur des cercles, c'est très bon pour l'engagement. Il faut aussi solliciter les postérieurs, sans se focaliser sur le bout de devant (peut importe si le placé n'est pas parfait). Donc, dans les transitions, des jambes ! y compris et je dirai meme surtout dans les transitions descendantes. Il faut des jambes, mais aussi se servir beaucoup de l'assiette et du dos. L'assiette et le dos freinent le cheval, les jambes poussent les postérieurs sous la masse, les mains se font légères et discrètes. si tu y parviens, c'est top !

Merci pour ces deux précisions: j'avais oublié les transitions dans l'allure.
L'allongement ça va, par contre le pas le plus lent, c'est assez compliqué pour le bonhomme, mais on y travaille.
Le trot c'est mieux, est-ce parce que c'est un trotteur, aucune idée. En tout cas, il trotte comme une "danseuse".

Et merci aussi pour les jambes durant les transitions descendantes. Parce que ça, ça n'est absolument pas intuitif et ça ne fait pas du tout parti de ce que l'on apprend dans les clubs. Moi j'ai appris:
- transition montante: des jambes, ouvertes des doigts
- transition descendante: fermeture des doigts, cul dans la selle
Mais jamais on parle des jambes lors des transitions descendantes et quand au départ on m'a parlé des jambes lors des arrêts, ben j'ai bien rigolé, disant que c'était pas comme ça que j'avais appris.
Mais finalement, quand on sait que pour passer à l'allure inférieure proprement il faut avoir un cheval qui engage, ça devient logique.

Bref, on a énormément énormément de travail, aussi bien de son côté que du mien (surtout j'ai envie de dire). On va y arriver, mais des fois, je désespère un peu de ne pouvoir avoir un coach en dressage qui nous fasse travailler correctement, en s'adaptant à mon cheval!
Pas évident.

Je te met quelques photos de mon prof à cheval








Je suis d'accord avec toi, le dressage "pratiqué correctement" va à l'inverse de ce qu'on apprend basiquement dans les club.
Seule, c'est dur de bosser. mais c'est aussi très dur de trouver un pro, un vrai, qui enseigne correctement, une équitation visant la finesse et la légèreté.
J'ai eu cette chance (mon prof ci dessus est maitre écuyer de dressage), et j'ai énormément appris.
Le travail est long, mais tu vas progresser en meme temps que ton cheval, et ça c'est magique.