Avis mors baucher

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Raiponce

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Avis mors baucher
Posté le 20/02/2012 à 08h22

Salut CA !
Je travail actuellement mon cheval de 7 ans en bride, et il est extra
Avant la bride, je le montais en filet simple, de temps en temps avec un gogue car son défaut a toujours été de relever la tête et de se creuser. Donc filet simple avec mon instructeur (pour qu'il corrige la mise sur la main) et gogue de temps en temps quand je travaillais toute seule.
J'avais réussi à l'avoir bien au pas et au trot, un peu plus difficilement au galop (surtout à main gauche), même sans gogue. Je réservais donc le gogue pour les concours où il était assez speed et difficilement controlable car il voulais à tout prix regarder partout (et tout le monde le sait bien, les pots de fleurs ont tendance à mager les chevaux, LOL). Je n'en ai fait que 3 ou 4 en 3 ans, mais les 2 derniers se sont bien passés.
Mon dilemme est donc le suivant : je ne peux pas lui mettre la bride sur mon prochain concours, car c'est une club 3.
Il va donc falloir le repasser en filet simple, mais la dernière fois que j'ai essayé, il était encore plus à la renverse que d'habitude, il levait la tête et essayait de m'arracher les renes alors qu'il ne fait jamais ça avec la bride.
Comme j'ai eu des problèmes de dos assez récurrents, je n'arrive pas à réagir correctement dans ces cas là, et à chaque fois, il me déséquilibre à force de jouer de la tête et je fiinis par me bloquer le dos....

BREF ! La question est la suivante : pensez-vous qu'un mors baucher aura un effet un peu moins releveur que le filet classique (par son action sur la nuque) ? C'est en effet l'un des seuls mors autorisé en concours dressage (avec les classqiues filet à olive, verdun, à aiguilles...).

Melanie2111

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Posté le 20/02/2012 à 08h46


raiponce a écrit le 20/02/2012 à 08h22:
Salut CA !
Je travail actuellement mon cheval de 7 ans en bride, et il est extra
Avant la bride, je le montais en filet simple, de temps en temps avec un gogue car son défaut a toujours été de relever la tête et de se creuser. Donc filet simple avec mon instructeur (pour qu'il corrige la mise sur la main) et gogue de temps en temps quand je travaillais toute seule.
J'avais réussi à l'avoir bien au pas et au trot, un peu plus difficilement au galop (surtout à main gauche), même sans gogue. Je réservais donc le gogue pour les concours où il était assez speed et difficilement controlable car il voulais à tout prix regarder partout (et tout le monde le sait bien, les pots de fleurs ont tendance à mager les chevaux, LOL). Je n'en ai fait que 3 ou 4 en 3 ans, mais les 2 derniers se sont bien passés.
Mon dilemme est donc le suivant : je ne peux pas lui mettre la bride sur mon prochain concours, car c'est une club 3.
Il va donc falloir le repasser en filet simple, mais la dernière fois que j'ai essayé, il était encore plus à la renverse que d'habitude, il levait la tête et essayait de m'arracher les renes alors qu'il ne fait jamais ça avec la bride.
Comme j'ai eu des problèmes de dos assez récurrents, je n'arrive pas à réagir correctement dans ces cas là, et à chaque fois, il me déséquilibre à force de jouer de la tête et je fiinis par me bloquer le dos....

BREF ! La question est la suivante : pensez-vous qu'un mors baucher aura un effet un peu moins releveur que le filet classique (par son action sur la nuque) ? C'est en effet l'un des seuls mors autorisé en concours dressage (avec les classqiues filet à olive, verdun, à aiguilles...).


J'ai le même problème que toi j'ai un haflinger de 7 ans et j'ai du mal a le mettre sur la main donc du coup toujours la gu***** en l'air ... et du coup je lui met un baucher et sa y fait avec un gogue brancher ou non

Vardamir

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Avis mors baucher
Posté le 20/02/2012 à 08h50

Je peux pas t'aider pour le baucher, mais y'a quelque chose qui me titille. Tu montes ton cheval uniquement en bride? ? Tout le temps ?

Tetelle41

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Avis mors baucher
Posté le 20/02/2012 à 08h54

moi, j'aime bien le mors baucher, je trouve que c'est une bonne transition entre le filet et la bride

je trouve que le baucher a un effet abaisseur, même s'il agit sur la commissure des lèvres et que donc, son effet à la base est releveur........

par contre, vu ce que tu nous dis à propos de ton cheval, je pense qu'un mors ne résoudra pas ton problème... Il cachera peut être juste la misère pour la reprise.
si j'étais toi, je n'hésiterais pas à utiliser le gogue dans le travail quotidien (branche le super long) pour aider ton dadou à prendre l'habitude de travailler dans le bon sens.

tu le montes tous les jours ?

Talisse

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Posté le 20/02/2012 à 09h33

Pourquoi ne pas essayé avec des RA ?

Raiponce

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Posté le 20/02/2012 à 10h08


vardamir a écrit le 20/02/2012 à 08h50:
Je peux pas t'aider pour le baucher, mais y'a quelque chose qui me titille. Tu montes ton cheval uniquement en bride? ? Tout le temps ?

En fait on a juste commencé la bride en janvier. Au début, c'était bride avec mon instructeur et filet toute seule, mais c'est là qu'il a commencé à relever la tête (alors qu'il ne le faisait plus...). Du coup, mon instructeur m'a dit que je pouvais le laisser tout le temps en bride, car il l'accepte très bien (au début, il avait un peu peur qu'il perde de l'impulsion, mais c'est tout le contraire qui s'est passé).
En plus, il est beaucoup plus léger en bride, et cela m'évite de me batailler toujours avec lui et du coup, j'ai moi-même une bien meilleure position. comme en plus j'avais au début un peu peur de faire trop de fautes de mains, je suis 2 fois plus précise en bride, et j'ai la main beaucoup plus légère avec....

Raiponce

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Posté le 20/02/2012 à 10h17


tetelle41 a écrit le 20/02/2012 à 08h54:
moi, j'aime bien le mors baucher, je trouve que c'est une bonne transition entre le filet et la bride

je trouve que le baucher a un effet abaisseur, même s'il agit sur la commissure des lèvres et que donc, son effet à la base est releveur........

par contre, vu ce que tu nous dis à propos de ton cheval, je pense qu'un mors ne résoudra pas ton problème... Il cachera peut être juste la misère pour la reprise.
si j'étais toi, je n'hésiterais pas à utiliser le gogue dans le travail quotidien (branche le super long) pour aider ton dadou à prendre l'habitude de travailler dans le bon sens.

tu le montes tous les jours ?


Non, malheureusement... Il est monté habituellement 2 à 3 fois par semaine car il est chez moi et pour l'instant, je n'ai pas de carrière (elle est en construction). Je travaille chez une amie, mais cela fait 3 semaines que je n'ai pas monté du tout à cause du gel (jusqu'à -20 °C....la carrière est impraticable).
En fait le problème était quasiment résolu en filet simple. Je mettais quand même le gogue, mais juste pour le galop. Au trot et au pas, ça allait bien. Mais depuis que je lu iai mis la bride, j'ai l'impression que l'effet releveur du filet simple est décuplé ! Soit il lève la tête pour me faire perdre le contact, soit il s'encapuchonne et s'appuie fort sur le mors... c'est pour cela que je pensais au baucher, qui est décrit comme utile pour les chevaux qui s'appuient (même si habituellement, ce n'est pas son cas).

Edité par raiponce le 20-02-2012 à 10h17



Raiponce

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Posté le 20/02/2012 à 10h18


talisse a écrit le 20/02/2012 à 09h33:
Pourquoi ne pas essayé avec des RA ?

Oui, je n'y ai pas pensé... Mais en fait, je ne me suis que très rarement servi des RA, je ne suis pas sûre de savoir assez bien m'en servier pour être assez subtile avec....

Talisse

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Posté le 20/02/2012 à 10h22


raiponce a écrit le 20/02/2012 à 10h18:

Oui, je n'y ai pas pensé... Mais en fait, je ne me suis que très rarement servi des RA, je ne suis pas sûre de savoir assez bien m'en servier pour être assez subtile avec....



Tu pourrais demander au gérant de ton club de t'aider :)

Elfik

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Posté le 20/02/2012 à 10h24

Pour moi c'est pas un problème de mors, bride ou quoi.

C'est un problème plus général. Déjà il faut prendre les choses dans l'ordre : est-ce que ce cheval est au point niveau ostéo / véto / dentiste? Est-ce qu'il a une selle et un mors adaptés à sa morphologie? Est-ce qu'il se fout à la renverse en fuyant à cause d'un problème morphologique, d'un matériel inadapté ou d'un entraînement inadapté également?

(à savoir que certes la forme des anneaux ou des branches du mors est importante, mais la forme des canons l'est tout autant, voire plus)

Vardamir

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Posté le 20/02/2012 à 10h27


raiponce a écrit le 20/02/2012 à 10h08:

En fait on a juste commencé la bride en janvier. Au début, c'était bride avec mon instructeur et filet toute seule, mais c'est là qu'il a commencé à relever la tête (alors qu'il ne le faisait plus...). Du coup, mon instructeur m'a dit que je pouvais le laisser tout le temps en bride, car il l'accepte très bien (au début, il avait un peu peur qu'il perde de l'impulsion, mais c'est tout le contraire qui s'est passé).
En plus, il est beaucoup plus léger en bride, et cela m'évite de me batailler toujours avec lui et du coup, j'ai moi-même une bien meilleure position. comme en plus j'avais au début un peu peur de faire trop de fautes de mains, je suis 2 fois plus précise en bride, et j'ai la main beaucoup plus légère avec....


D'accord. Le soucis c'est qu'en bride, meme si le cheval devient plus léger, il est "contraint" de baisser la nuque. Et normalement, avant de passer un cheval en bride, il faut déjà avoir acquis la mise en main en filet simple.
Ce n'est qu'une supposition mais peut-être es-tu trop contraignante avec la bride, tu le "coinces" trop, et que du coup, dès qu'il a le filet simple, il en profite pour relever la tete ? Et dans ce cas là, la bride n'est pas la solution, il faut continuer à bosser sans.
Je te conseillerais plutot le gogue (lache), pour aider ton loulou à travailler dans le bon sens.

Raiponce

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Posté le 20/02/2012 à 10h47


vardamir a écrit le 20/02/2012 à 10h27:


D'accord. Le soucis c'est qu'en bride, meme si le cheval devient plus léger, il est "contraint" de baisser la nuque. Et normalement, avant de passer un cheval en bride, il faut déjà avoir acquis la mise en main en filet simple.
Ce n'est qu'une supposition mais peut-être es-tu trop contraignante avec la bride, tu le "coinces" trop, et que du coup, dès qu'il a le filet simple, il en profite pour relever la tete ? Et dans ce cas là, la bride n'est pas la solution, il faut continuer à bosser sans.
Je te conseillerais plutot le gogue (lache), pour aider ton loulou à travailler dans le bon sens.


Comme je l'ai dis plus haut, la mise en main était bonne au pas et au trot (avec juste un soucis au galop à main gauche), c'est pour cela qu'on est passé en bride.
J'ai du mal à comprendre la différence entre le contraindre en bride, et le contraindre en gogue.... Enfin, je comprends la théorie, mais en pratique, j'ai l'impression du contraire mais peut-être que mes impressions sont fausses?). Il était pour moi beaucoup plus "rétif" en gogue (même si rétif n'est pas le bon terme). Il avait tendance à s'encapuchonner et s'appuyer et il fallait beaucoup de jambes pour pas qu'il passe derrière.
Comme ce problème était réglé (en gros, entre l'été et décembre), on est passé en bride et là, plus aucun soucis.
Mon prof trouve qu'il est très bien, et il a même été étonné de le voir si bien après 3 semaines à buler au parc....

Tooneve

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Posté le 20/02/2012 à 11h10

si il leve beaucoup la tete et qu'il fuit, ila peut etre mal aux dents, fait le voir par un dentiste, et aussi par un ostéo si possible.. ma jument a totalement changee depuis que je l'ai faite voire, et c'est vrai qu'en dressage je la fait plus faceliment ceder avec un baucher qu'en mors simple... Evite d'utiliser trop souvent la bride aussi ;-)

Embuscat

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Posté le 20/02/2012 à 11h22

"il fallait beaucoup de jambes pour le passer derrière" , c'est bien le problème des enrennements , placer son cheval indique qu'il doit être sur la main, le cheval est sur la main lorsque la nuque est le point le plus haut, le chanfrein en avant de la verticale, l'encolure détendue mais harmonieusement arrondie et que le cheval maintient un contact élastique avec la main en toute situation, le "terme" placé provient du fait que la position de la tête du cheval influe sur l'orientation de son dos, et ainsi sur son aptitude à porter son cavalier. Il faut cependant le comprendre comme une orientation de l'ensemble. En effet si un cheval correctement orienté vient se placer , placer la tête du cheval n'oriente pas forcément le dos!!! Alors il faut bosser davantage et peut être appeler l'ostheo pour vérifier son dos ...

Raiponce

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Posté le 20/02/2012 à 11h31

Euh.... Ce n'est pas ce que j'ai dis.... J'ai dis au contraire "il fallait beaucoup de jambes pour PAS qu'il passe derrière....
Sous entendu en sous-impulsion.

Sinon désolée, mais je ne comprend pas ta remarque.... Pourrais-tu détailler un peu STP ?

Raiponce

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Posté le 20/02/2012 à 11h35


tooneve a écrit le 20/02/2012 à 11h10:
si il leve beaucoup la tete et qu'il fuit, ila peut etre mal aux dents, fait le voir par un dentiste, et aussi par un ostéo si possible.. ma jument a totalement changee depuis que je l'ai faite voire, et c'est vrai qu'en dressage je la fait plus faceliment ceder avec un baucher qu'en mors simple... Evite d'utiliser trop souvent la bride aussi ;-)


Il a été vu par le véto en septembre (quio a controlé kles dents, comme chaque année) et d'après lui, tout va bien.

Pour l'ostéo, c'est vrai que ça fait un bout de temps, mais il n'y en a pas beaucoup dans mon secteur.... et à 110 euros la dernière séance pour mon autre loulou....
J'avoue que j'hésite un peu...


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