Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?

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Noiluma

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 22/02/2012 à 22h20

"Couvert de boue, sous la pluie, tel poney suscite des plaintes indignées pour mauvais traitements alors qu'un pur-sang dans sa luxueuse écurie soulève l'admiration de tous. Mais celui qui souffre n'est pas toujours celui qu'on croit. Les apparences sont trompeuses. On croit connaître l'animal et on ignore sa vraie souffrance. Longtemps la domestication s'est faite au détriment de son bien-être. Surtout à l'ère industrielle, avec sa philosophie productiviste et ses pratiques aberrantes. Envisager la souffrance du cheval est un premier pas ; encore faut-il se donner des critères objectifs et scientifiques pour y remédier. Dans Sommes-nous cruels avec les chevaux ? Marthe Kiley-Worthington et Maria Franchini bousculent de nombreuses idées reçues, traditions et habitudes. Et montrent comment quelques simples aménagements transforment du tout au tout la vie d'un cheval. Comment on peut tout obtenir de lui, si l'on s'y prend bien. Unique en son genre, cet ouvrage est le fruit d'un travail commun élaboré à partir d'entretiens et d'études des publications de l'éthologue anglaise. Outil indispensable pour " prévenir au lieu de guérir ", il s'adresse à tous les professionnels du cheval, propriétaires ou cavaliers."

Voilà la 4ème de couverture de [url=http://www.amazon.fr/Sommes-nous-cruels-avec-chevaux-instaurer/dp/2843044103/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1329945328&tag=startupgrani-21]ce livre[url] qui se dévore.

Petit topic que je lance suite à un message lu ce soir parce que ce livre fait réfléchir et permet une bonne remise en question

D'autres avis sur ce livre et tant d'autres sur http://lectues-equestres.skyrock.com

Lalibellule

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h32

Le problème c'est que tu prends tout pour toi et qu'en prime tu te payes le luxe d'agresser à chaque réponse.

Donc je le répète juste une dernière fois puis je me barre car j'en ai un brin ma claque : le box ok si tu le veux ou si t'as pas le choix mais faut être conscient qu'un cheval est avant tout fait pour être au pré, désolé de te l'apprendre.
Ya pas de "qui qui fait le plus mieux" ou de "qui qui est le plus têtu", on fait chacun comme on le pense le mieux et puis basta.

Maintenant, tu en penses ce que tu veux.

Nanou8413

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h34


rictusempra a écrit le 23/02/2012 à 17h24:
Montre le moi alors ton paddock, parce que j'en ai vu des paddock plus grand dans le vaucluse mais si ils lechent des cailloux ca sert a rien.

On a les paddoks en "herbe" aller 3 mois dans l'année.
Non mais vous jouez la carte de "moi je respecte la nature de mon cheval patatipatata"
bon adieu les fer
Adieu les couvertures
adieu les barrieres !
et adieu vous cher cavaliere.
Ah et vous pouvez même mettre des petit ours ou loup ca fera encore plus naturel .

Parce que un cheval est occupé si il a de quoi mangé ! Soit en excluant le foin a volonté dans un pré de boue ton cheval se fait chier (Bon aller je vais entendre le "mais non moi ils s'amusent") alors que dans un vrai pré en herbe il est toujours occupé .

Ah et ma PS je l'ai recupéré elle sortait des courses, elle a jamais ete aussi affreuse que quand elle etait au paddock (Plus ou moins grand mais sans herbe) et pourtant je la complementé en aliment pour poulinniere, mais rien a faire (vermifugé et tout ;) )
Quand il fait 35°C dans le sud ca se ressent sur le physique du cheval ! (vous avez beau avoir un abris hein)


j'aimerais bien que tu m'expliques le sens de cette phrase ?!

Erell29

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h35

Ta PS a un organisme conditionné dès le plus jeune âge... et est donc fragile. Il est donc évident que tout se fera pas pareil qu'un mérens habitué à être dehors. De plus, il leur faut souvent un temps d'adaptation à ce type de chevaux et ils deviennent moche avec un poil un peu terne le temps de virer toutes les toxines accumulées par des années de box et d'alimentation concentrée.

Mais comme je le répète: un cheval qui a une stabu libre avec foin à volonté dedans et qui va à sa convenance dans le pré même boueux, c'est un très bon compromis afin d'aider le cheval a redevenir un cheval.

Opri

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h36


nanou8413 a écrit le 23/02/2012 à 17h34:


j'aimerais bien que tu m'expliques le sens de cette phrase ?!



Nanou on est 2 à ne pas avoir compris le sens de la phrase

Nanou8413

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h41


opri a écrit le 23/02/2012 à 17h36:



Nanou on est 2 à ne pas avoir compris le sens de la phrase



tu me rassure un peu, j'ai cru etre croisée avec E.T pendant quelques secondes !!

Opri

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h49


nanou8413 a écrit le 23/02/2012 à 17h41:



tu me rassure un peu, j'ai cru etre croisée avec E.T pendant quelques secondes !!




Rictusempra

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h49

Alors qu'on me dise pas que j'agresse parce que vous êtes les premières a m'avoir sauté dessus en mode troupeau .

Le sens de ma phrase c'est tout simplement qu'un cheval si tu veux vraiment qu'il soit heureux c'est dans de l'herbe (vu que c'est en mangeant qu'un cheval s'occupe)
Si tu le mets en pleine canicule a lécher des cailloux (sans herbe juste de la terre) ou est le but de lui rendre de sa liberté ? Il va se faire chier plus qu'autre chose et la temperature va lui peser dessus.

Le truc c'est que ma jument faisait Box/pré dans les courses (petit entraineur) , elle est passé dans un pension Pré/paddock (sans herbe) [soit je le redis 85% des pension du vaucluse] en plein ete , elle a maigrie, elle etait blazée, alors qu'elle avait deja vecu en extérieur.

J'en suis pas a chercher a dire que le box c'est mieux que le pré. C'est un autre debat la ...
Parce que je pense que nous sommes toute d'accord pour dire que le pré que j'ai mi en photo c'est simplement le rêve de voir son cheval vivre dans ces conditions. (Même si en hiver j'aurai tendance a la remettre en box la nuit)

Opri

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h57


rictusempra a écrit le 23/02/2012 à 17h49:
Alors qu'on me dise pas que j'agresse parce que vous êtes les premières a m'avoir sauté dessus en mode troupeau .

Le sens de ma phrase c'est tout simplement qu'un cheval si tu veux vraiment qu'il soit heureux c'est dans de l'herbe (vu que c'est en mangeant qu'un cheval s'occupe)
Si tu le mets en pleine canicule a lécher des cailloux (sans herbe juste de la terre) ou est le but de lui rendre de sa liberté ? Il va se faire chier plus qu'autre chose et la temperature va lui peser dessus.

Le truc c'est que ma jument faisait Box/pré dans les courses (petit entraineur) , elle est passé dans un pension Pré/paddock (sans herbe) [soit je le redis 85% des pension du vaucluse] en plein ete , elle a maigrie, elle etait blazée, alors qu'elle avait deja vecu en extérieur.

J'en suis pas a chercher a dire que le box c'est mieux que le pré. C'est un autre debat la ...
Parce que je pense que nous sommes toute d'accord pour dire que le pré que j'ai mi en photo c'est simplement le rêve de voir son cheval vivre dans ces conditions. (Même si en hiver j'aurai tendance a la remettre en box la nuit)


On ne t'a pas aggressé mais bon passons !
Bah écoute mon cheval vit dans 14 hectares de pré H24 donc il a toujours de l'herbe à dispositions été comme hivers même quand on a eu nos 40°C cet été nous aussi et oui y a pas que dans le sud qu'il fait le chaud le nord aussi les températures chauffent l'été . Et il n'y a aucun problème et pour dire que tu dits qu'un cheval est malheureux avec de la boue ect ... tu peux regarder ma photo de profil le mien en à plein ces papattes et sur la tête quand à l'autre de derrière lui n'en parlons même pas . Et c'est pas pour autant qu'il est malheureux il s'y plait très bien pour te dire tous les chevaux quel qu'ils soient peuvent vivre au pré à près tout ne l'oublions pas qu'à la la base ce sont des herbivores fait pour vivre en liberté avec des copains et non en fermée dans des boites en s'amusant à bouffer leur box .

Maev-ghost

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 17h58

Moi, mon cheval vit en box à 5 min de chez moi. Pas parce que je suis contre le pré ou quoi, mais parce que j'ai pas tellement le choix.

Je vis en région parisienne et les pensions pré ne courent pas les rues. Ou alors, elles sont à minimum 45min de chez moi et n'ayant pas le permis, j'ai pas envie de voir mon cheval que 2 fois par semaine.
Mais moi je pense que tant qu'on s'occuppe bien de son cheval, que l'on fait le maximum pour lui il n'est pas malheureux. Le mien ça fait 14 ans qu'il est dans ce club. Je l'ai acheté l'année dernière et depuis je tente d'améliorer ses conditions de vie: plus de sortie dans notre unique pré (environ 3 fois/semaine), ballade, contact avec les autres, papouille, travaille, liberté, 1 mois au pré en été..
Je sais que pour certains d'entre vous ce n'est pas l'idéal, mais je sens déja mon cheval plus épanouie depuis car avant il ne connaissait que le box et les heures de travail.


Donc même si notre cheval vit en box, tant qu'il y'a quelqu'un qui fait tout pour améliorer ses conditions de vie, le choyer je vois pas en quoi il est plus malheureux qu'un autre.

C'est aussi équitable des 2 côtés: un cheval au fond d'un pré sans visite n'est pas plus heureux qu'un cheval au fond d'un box nickel, mais avec aucun contact ni aucunes sorties hors du travail.

Bien sur, une fois que mon cheval sera en retraite, je ne le laisserais pas en box, je trouverais une pension pré plus loin de chez moi où il pourra réellement s'épanouir et d'ici là j'aurais le permis donc cela me dérangera moins.

Rictusempra

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Posté le 23/02/2012 à 17h59

Bon et a la base ils sont pas fait pour être monté, vivre avec l'homme ... Aller je pars, parler a un mur ca m'ennuie, sur ce bonne continuation

Erell29

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Posté le 23/02/2012 à 18h05


rictusempra a écrit le 23/02/2012 à 17h49:
Alors qu'on me dise pas que j'agresse parce que vous êtes les premières a m'avoir sauté dessus en mode troupeau .

Le sens de ma phrase c'est tout simplement qu'un cheval si tu veux vraiment qu'il soit heureux c'est dans de l'herbe (vu que c'est en mangeant qu'un cheval s'occupe)
Si tu le mets en pleine canicule a lécher des cailloux (sans herbe juste de la terre) ou est le but de lui rendre de sa liberté ? Il va se faire chier plus qu'autre chose et la temperature va lui peser dessus.

Le truc c'est que ma jument faisait Box/pré dans les courses (petit entraineur) , elle est passé dans un pension Pré/paddock (sans herbe) [soit je le redis 85% des pension du vaucluse] en plein ete , elle a maigrie, elle etait blazée, alors qu'elle avait deja vecu en extérieur.

J'en suis pas a chercher a dire que le box c'est mieux que le pré. C'est un autre debat la ...
Parce que je pense que nous sommes toute d'accord pour dire que le pré que j'ai mi en photo c'est simplement le rêve de voir son cheval vivre dans ces conditions. (Même si en hiver j'aurai tendance a la remettre en box la nuit)


Finalement tu dis la même chose que nous: mettre un cheval dans un environnement avec aucune stimulation cognitive s'embête. Et c'est en toute logique qu'il faut réagir !

Amourane

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Posté le 23/02/2012 à 18h32

Pourquoi dis tu qu'un cheval au pré est abandonné ? C'est pour te rassurer ?
je vais t'enfermer dans une boite de 2x2 ben oui tes plus petite qu'un cheval.Puis je viendrai souvent te voir et ça pendant 14 ans.Mais ne t'inquiete pas tu ne sera pas malheureuse et tu aura à manger c'est pas genial ?

Izygreen

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Posté le 23/02/2012 à 18h36

Dites donc, vous etes durs je trouve

Je viens donner mon avis :
Pour le boxe: Il existe des chevaux plus fragile ( et c'est vrai ) en hivers. Mon loulou préféré ne supportait pas ce temps et maigrissait trés vite dehors il passait la journée à trembler sous la pluie. ( Bon il était un prés de chez prés sans abris, dans une ferme equestre ) alors on le rentrait ( la nuit selement ) tout comme les autres chevaux qui étaient plus sensibles. Dans mon club actuel, les chevaux qui sonten boxe n'y sont que la nuit. La journée tout le monde est dehors, ils rentrent le soir à 18 H je trouve celà raisonable. Ceux qui vivent dehors tout le temps, ( en ce moment c'est plein de boue ) ils ont un abrit avec littiaire trés propre pour pouvoir dormire au sec. Du foin à volonté, et des compléments matins et soirs ( ils sont énormes! ) Il y en a une qui a développé une gale de boue. Elle a changé de Paddock, elle était en " 40 ene " avec couverure et soins spécifique à ce cas. et c'est guérit maintenant. Les poneys vivant dehors ont des soins au niveau des plis du paturons pour éviter que l'humidité et le froid n'attaque cette zone sensible.

Conclusion d'aprés mon experience:
Je pense que la vie dehors est possible pour tout type de cheval même mais les plus fragiles mais dans ce cas il faut les moyens ( au club je parle, ) d'achetter couvertures et soins si necessaire à ces chevaux là.
Pour d'autre centres equestre, ce n'est pas possible, alors il préfaire les rentrer le soir.
Et enfin, les chevaux qui font dodos au chaud, certes sont " conditionnés " mais pas malheureux pour autant, ils sont habitués et tant qu'ils sortent dés le matin, et qu'ils rentrent uniquement le soirs, ça ne me dérange pas de voir celà.

voilà, restez cool ..

Nanou8413

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Posté le 23/02/2012 à 18h52


maev-ghost a écrit le 23/02/2012 à 17h58:
Moi, mon cheval vit en box à 5 min de chez moi. Pas parce que je suis contre le pré ou quoi, mais parce que j'ai pas tellement le choix.

Je vis en région parisienne et les pensions pré ne courent pas les rues. Ou alors, elles sont à minimum 45min de chez moi et n'ayant pas le permis, j'ai pas envie de voir mon cheval que 2 fois par semaine.
Mais moi je pense que tant qu'on s'occuppe bien de son cheval, que l'on fait le maximum pour lui il n'est pas malheureux. Le mien ça fait 14 ans qu'il est dans ce club. Je l'ai acheté l'année dernière et depuis je tente d'améliorer ses conditions de vie: plus de sortie dans notre unique pré (environ 3 fois/semaine), ballade, contact avec les autres, papouille, travaille, liberté, 1 mois au pré en été..
Je sais que pour certains d'entre vous ce n'est pas l'idéal, mais je sens déja mon cheval plus épanouie depuis car avant il ne connaissait que le box et les heures de travail.


Donc même si notre cheval vit en box, tant qu'il y'a quelqu'un qui fait tout pour améliorer ses conditions de vie, le choyer je vois pas en quoi il est plus malheureux qu'un autre.

C'est aussi équitable des 2 côtés: un cheval au fond d'un pré sans visite n'est pas plus heureux qu'un cheval au fond d'un box nickel, mais avec aucun contact ni aucunes sorties hors du travail.

Bien sur, une fois que mon cheval sera en retraite, je ne le laisserais pas en box, je trouverais une pension pré plus loin de chez moi où il pourra réellement s'épanouir et d'ici là j'aurais le permis donc cela me dérangera moins.



voila deja quelquechose d'important, un premier pas... (car je suis bien conscient que 1Ha par cheval c'est pas adapté a toutes les régions, meme en faisant des "efforts")

Maintenant, meme si 85% des pensions sont "comme ca" (cad petits paddocks !) en Vaucluse, il en reste quand meme 15 % qui proposeraient mieux.... non ?

Edité par nanou8413 le 23-02-2012 à 18h53



Tinangebleu

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 19h06


rictusempra a écrit le 23/02/2012 à 17h49:

Si tu le mets en pleine canicule a lécher des cailloux (sans herbe juste de la terre) ou est le but de lui rendre de sa liberté ? Il va se faire chier plus qu'autre chose et la temperature va lui peser dessus.



Mais pourquoi diantre veut tu absolument croire que les proprio foute leur chevaux sur de la terre sans du foin à volonté ou repas +foin servit régulièrement???

Et excuse moi mais moi mes chevaux sont les pieds dans la boue l'hiver, pas jusqu'au genoux bien heureusement et ils disposent d'endroits au sec

Que veut tu que j'y fasse? J'habite en Nomandie et tout le monde est logés à la même enseigne....

Ont fait comme on peut pour leur améliorer la vie mais on ai pas des maltraitants pour autant parce que nos chevaux sont crottés au près!!!
J'ai 2 juments qui aiment et adorent se rouler dans la boue après la pluie et je ne les voit que rarement propre l'hiver

Elles ont des rations et du foin quasi à volonté et sont super heureuses de vivre au grand airs!

Après chacun fait comme il peut certe mais pas en fonction des besoins du cheval mais surtout en fonction des besoins de son propriétaire et cavalier
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