Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?

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Noiluma

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 22/02/2012 à 22h20

"Couvert de boue, sous la pluie, tel poney suscite des plaintes indignées pour mauvais traitements alors qu'un pur-sang dans sa luxueuse écurie soulève l'admiration de tous. Mais celui qui souffre n'est pas toujours celui qu'on croit. Les apparences sont trompeuses. On croit connaître l'animal et on ignore sa vraie souffrance. Longtemps la domestication s'est faite au détriment de son bien-être. Surtout à l'ère industrielle, avec sa philosophie productiviste et ses pratiques aberrantes. Envisager la souffrance du cheval est un premier pas ; encore faut-il se donner des critères objectifs et scientifiques pour y remédier. Dans Sommes-nous cruels avec les chevaux ? Marthe Kiley-Worthington et Maria Franchini bousculent de nombreuses idées reçues, traditions et habitudes. Et montrent comment quelques simples aménagements transforment du tout au tout la vie d'un cheval. Comment on peut tout obtenir de lui, si l'on s'y prend bien. Unique en son genre, cet ouvrage est le fruit d'un travail commun élaboré à partir d'entretiens et d'études des publications de l'éthologue anglaise. Outil indispensable pour " prévenir au lieu de guérir ", il s'adresse à tous les professionnels du cheval, propriétaires ou cavaliers."

Voilà la 4ème de couverture de [url=http://www.amazon.fr/Sommes-nous-cruels-avec-chevaux-instaurer/dp/2843044103/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1329945328&tag=startupgrani-21]ce livre[url] qui se dévore.

Petit topic que je lance suite à un message lu ce soir parce que ce livre fait réfléchir et permet une bonne remise en question

D'autres avis sur ce livre et tant d'autres sur http://lectues-equestres.skyrock.com

Nanou8413

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 19h18


tinangebleu a écrit le 23/02/2012 à 19h06:


Après chacun fait comme il peut certe mais pas en fonction des besoins du cheval mais surtout en fonction des besoins de son propriétaire et cavalier



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Tangram

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 19h35

bah moi j'en reste à mon avis... un cheval c'est fait pour vivre dehors, la mienne visiblement non... vu ce que ça a donné cet hiver (je le rappelle 3 mois d'arrêt, bronchites à répétition dues au froid humide qu'elle a jamais pu supporter depuis son arrivée en Alsace, ma ptite Espagnole) et le printemps dernier (crises allergiques graves à cause de la poussière dûe à la terre sèche dans le pré quand elle s'y roulait) j'ai un peu de mal à concevoir qu'elle arriverai à survivre longtemps en mode "naturel" toute l'année... c'est malheureux mais c'est un peu ça!
alors je fais quoi? je l'oblige à aller dehors parce-que c'est comme ça et c'est tout?
je la confine parce-qu'elle est malade?
je la revends corps et biens parce-que si elle est pas fichue de s'adapter au climat et de respirer la poussière, bah j'en veux plus?
pré/box est donc un bon panaché des deux.... de toute façon c'est miss compromis cette jument!
donc je ne blâmerai personne... je dirais juste qu'il n'y a pas de vrais et de faux chevaux... y'a une multitude d'entités et comme tout le monde, y'a des mieux qui peuvent être des moins bien... je suis la première à vouloir les voir toute l'année dehors; en groupe et heureux de l'être, mais je dois nuancer... alors nuançons!

Teat0405

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 20h18

je me demande quand même ce que tu as contre le vaucluse

des prés en herbe tu en veux ? ben viens

c'est fou quand même il y a des gens qui entretiennent leurs prés.. qui les innondent oui il y a de l'EAU dans le sud ... et qui les font tourner..; c'est ça le secret pour avoir un prés digne de ce nom... dsl si tu as eu affaire à de mauvaises personnes, il y a des cas dans toutes les régions alors...

Nanou8413

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 20h40


teat0405 a écrit le 23/02/2012 à 20h18:
je me demande quand même ce que tu as contre le vaucluse

des prés en herbe tu en veux ? ben viens

c'est fou quand même il y a des gens qui entretiennent leurs prés.. qui les innondent oui il y a de l'EAU dans le sud ... et qui les font tourner..; c'est ça le secret pour avoir un prés digne de ce nom... dsl si tu as eu affaire à de mauvaises personnes, il y a des cas dans toutes les régions alors...



sans forcément "mauvaises peronnes" dans le sens strict du terme, mais a des personnes essayant de joindre (ou volontairement) rentabilité avec peu de place... (le principe de la boite de sardine )

maintenant sans parler uniquement de l'herbe en "grande pompe", meme si c'est plus que préférable, deja donner/apporter une surface "correcte" a son cheval...

Erell29

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 20h53


tangram a écrit le 23/02/2012 à 19h35:
bah moi j'en reste à mon avis... un cheval c'est fait pour vivre dehors, la mienne visiblement non... vu ce que ça a donné cet hiver (je le rappelle 3 mois d'arrêt, bronchites à répétition dues au froid humide qu'elle a jamais pu supporter depuis son arrivée en Alsace, ma ptite Espagnole) et le printemps dernier (crises allergiques graves à cause de la poussière dûe à la terre sèche dans le pré quand elle s'y roulait) j'ai un peu de mal à concevoir qu'elle arriverai à survivre longtemps en mode "naturel" toute l'année... c'est malheureux mais c'est un peu ça!
alors je fais quoi? je l'oblige à aller dehors parce-que c'est comme ça et c'est tout?
je la confine parce-qu'elle est malade?
je la revends corps et biens parce-que si elle est pas fichue de s'adapter au climat et de respirer la poussière, bah j'en veux plus?
pré/box est donc un bon panaché des deux.... de toute façon c'est miss compromis cette jument!
donc je ne blâmerai personne... je dirais juste qu'il n'y a pas de vrais et de faux chevaux... y'a une multitude d'entités et comme tout le monde, y'a des mieux qui peuvent être des moins bien... je suis la première à vouloir les voir toute l'année dehors; en groupe et heureux de l'être, mais je dois nuancer... alors nuançons!


Il faut être logique aussi. Un animal, c'est une individu adapté à un eco-système. Quand on le change de lieu de vie, il y'a évidement des conséquences ! Pas forcément chez tous les chevaux... mais un exemple tout bête est la dermite, certaines races de chevaux y sont très sensibles, d'autres pas du tout !

Ta jument est adaptée à un climat et a des particularités physiques qui fait que son environnement doit être très contrôlé et d'une certaine façon afin que son intégrité physique soit préservée. Mais je pense également que ces fragilités sont dues à son passé, car il me semble me rapeller que tu l'as récupéré dans un état inquiétant ! dis moi si je me trompe

Tangram

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 20h58

oui effectivement, mais je disais surtout cela pour dire qu'il faut parfois nuancer

Erell29

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 21h01

Je suis complètement d'accord avec toi qu'il faut nuancer.
Voilà pourquoi il faut aussi nuancer les gens qui agissent selon eux et leurs désirs (compétition, propreté) et non selon leur cheval.
La différence entre toi et ces gens résident là: toi tu agis pour le confort et la santé de ton cheval, pas pour le tien

Alpine40

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 21h07

bon,ca devie un peu le sujet tangram mais pas tant que ca en fait
nous,humains et mammiferes autres developpons des pathologies des temps modernes,principalement des allergies grotesques,a quoi est ce du? a notre mauvaise hygiene de vie,les produits toxiques que nous ingurgitons,etc etc
cela amene a quoi? developper des faiblesses a nous et surtout a notre descendance
ce qui arrive a la jument de tangram,est bete,mais il va falloir se rendre a levidence qu'il va surement y en avoir de plus en plus

Erell29

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 23/02/2012 à 21h16

Là c'est plus une inadaptation à un climat pour le cheval de Tangram... enfin d'après les symptômes décrits !

Mais je pense surtout que nous vivons dans des conditions de vie aseptisées et trop contrôlées. Une grande partie des pathologies modernes où l'explication de leur étiologie n'est dû qu'à des facteurs de risques est pour moi lié à cette aseptisation.

Opri

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Posté le 23/02/2012 à 21h24


alpine40 a écrit le 23/02/2012 à 21h07:
bon,ca devie un peu le sujet tangram mais pas tant que ca en fait
nous,humains et mammiferes autres developpons des pathologies des temps modernes,principalement des allergies grotesques,a quoi est ce du? a notre mauvaise hygiene de vie,les produits toxiques que nous ingurgitons,etc etc
cela amene a quoi? developper des faiblesses a nous et surtout a notre descendance
ce qui arrive a la jument de tangram,est bete,mais il va falloir se rendre a levidence qu'il va surement y en avoir de plus en plus


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Maev-ghost

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Posté le 24/02/2012 à 10h47


nanou8413 a écrit le 23/02/2012 à 18h52:



voila deja quelquechose d'important, un premier pas... (car je suis bien conscient que 1Ha par cheval c'est pas adapté a toutes les régions, meme en faisant des "efforts")



C'est clair que si j'avais autour de chez moi un bon nombre de pension pré avec des hectares de patures, je n'hésiterais pas une seconde. Enfin, y'a une pensions pré à 3km de chez moi mais le mec qui tient ça gére les chevaux comme des vaches, ne donne pas à boire l'été, mélange poulain, entiers, jument et ça le fait rire. Donc bon même si pour certain ça peut être égoïste je préfère savoir mon cheval en box et bien traité que chez un charlatand même si les conditions de vie se rapprochent plus du naturel.

Mais dans quelques années, le box sera finit pour lui.
Je pense comme vous, tout cheval peut vivre au pré, il suffit qu'il s'y adapte en douceur, et bien en ententdu des copains, ce qu'il faut à manger, à boire. Le but n'est pas de les abandonner au fond d'un terrain boueux comme bon nombre de cheval de club connaissent ça en terme de retraite alors qu'ils ont vu du monde toute leur vie et qui s'est occuppé d'eux.

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 24/02/2012 à 11h09

Je pense qu'il faut voir au cas par cas et ne pas faire de généralités !!!!!
Chaque cheval est différent , ma jument a plus souvent connu le box que les vertes pâtures , donc une mise au près un peu difficile pour elle mais au bout de quelques jours elle a trouver son bonheur avec ses copines , une petite horde et une hiérarchie se sont crée elle est très heureuse dehors .

Quels bonheur de la voir galoper avec ses copines !!! Alors oui certes la boue c'est chiant a nettoyer , le pansage dure un peu plus longtemps mais elle est très bien au champs .

Il faut voir l'intérêt du cheval plutôt que celui du cavalier .

Opri

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Boue au pré/mauvais traitement, boxe/heureux ?
Posté le 24/02/2012 à 11h11


maev-ghost a écrit le 24/02/2012 à 10h47:


C'est clair que si j'avais autour de chez moi un bon nombre de pension pré avec des hectares de patures, je n'hésiterais pas une seconde. Enfin, y'a une pensions pré à 3km de chez moi mais le mec qui tient ça gére les chevaux comme des vaches, ne donne pas à boire l'été, mélange poulain, entiers, jument et ça le fait rire. Donc bon même si pour certain ça peut être égoïste je préfère savoir mon cheval en box et bien traité que chez un charlatand même si les conditions de vie se rapprochent plus du naturel.

Mais dans quelques années, le box sera finit pour lui.
Je pense comme vous, tout cheval peut vivre au pré, il suffit qu'il s'y adapte en douceur, et bien en ententdu des copains, ce qu'il faut à manger, à boire. Le but n'est pas de les abandonner au fond d'un terrain boueux comme bon nombre de cheval de club connaissent ça en terme de retraite alors qu'ils ont vu du monde toute leur vie et qui s'est occuppé d'eux.



+10 je suis d'accord avec toi mais j'ai vu que t'es de sein-et-marne comme moi , il y a pourtant beaucoup de pension sérieuse pourle pré .

Maev-ghost

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Posté le 24/02/2012 à 11h15


opri a écrit le 24/02/2012 à 11h11:



+10 je suis d'accord avec toi mais j'ai vu que t'es de sein-et-marne comme moi , il y a pourtant beaucoup de pension sérieuse pourle pré .


Oui mais moi je suis vraiment à la limite du 93, genre Meaux et Chelles. Donc si je veux une pension pré c'est à 45 min de chez moi. C'est sur que si j'étais vers Coulommiers, la Ferté..ect.. ce serait plus simple.

Opri

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Posté le 24/02/2012 à 11h18


maev-ghost a écrit le 24/02/2012 à 11h15:


Oui mais moi je suis vraiment à la limite du 93, genre Meaux et Chelles. Donc si je veux une pension pré c'est à 45 min de chez moi. C'est sur que si j'étais vers Coulommiers, la Ferté..ect.. ce serait plus simple.



ah oui c'est sur dans c'est cas là c'est plus compliqué .
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