Ma jument au pres sans licol = galere...

erell29 a écrit le 28/02/2012 à 22h04: Tout est affaire de choix. Le soucis, c'est qu'on agit sur le cheval alors que finalement par son action le cheval nous remet implicitement en question: je ne t'approche pas car ta présence et ce que tu me proposes m'est indésirable... Est ce toujours sur le cheval qu'il faut agir ?

Je crois que je suis tout à fait d'accord avec toi sur la théorie : c'est à nous de lire le cheval et de nous poser les bonnes questions.

Après, en pratique, j'estimerais que certaines choses sont interdites (car pas du tout pratiques, dangereuses, etc.), mais que cela n'empêchera pas de lire le comportement du cheval tout de même.
Par exemple, se laisse attraper au pré mais tourne la tête, ne vient pas.

Mais cela requiert de l'attention et de l'acuité.

En tous cas je comprends bien ta problématique.

Oui je pense comme toi. Le cadre structurant reste très important.
Mais justement, je crois qu'il ne s'applique pas dans cette situation car là le cheval n'est pas dangereux... il est juste pas contrôlable

erell29 a écrit le 29/02/2012 à 10h23: Oui je pense comme toi. Le cadre structurant reste très important. Mais justement, je crois qu'il ne s'applique pas dans cette situation car là le cheval n'est pas dangereux... il est juste pas contrôlable

Je suis d'accord avec toi ! (comme souvent^^)

attraper un cheval sans lui laisser le choix, c'est le forcer, et je doute que cela permette par la suite une réelle relation de confiance.
Cela prend plus de temps de lui donner envie de venir à nous, mais la relation est sincère lorsque cela aboutit enfin...

zizouille a écrit le 29/02/2012 à 10h32: Je suis d'accord avec toi ! (comme souvent^^) attraper un cheval sans lui laisser le choix, c'est le forcer, et je doute que cela permette par la suite une réelle relation de confiance. Cela prend plus de temps de lui donner envie de venir à nous, mais la relation est sincère lorsque cela aboutit enfin...

Pas mieux.

J'ai pendant un temps essayé de "forcer" ma jument, ça me faisait déjà mal au coeur et ça ne menait de toute façon à rien de bon.. Elle a parfaitement su me faire comprendre que si je parvenais à l'attraper, ma compagnie n'avait rien d'agréable pour elle et qu'elle n'attendait qu'une chose : Le retour au pré.

Ça fait un an que j'ai changé d'optique, je pense avant tout à ce qu'elle ait un intérêt à venir me voir.. Ben ma foi, l'évolution est juste impressionnante.
Et la dernière fois, elle m'a même fait l'honneeeeeeur de venir vers moi alors que de l'autre coté, y'avait toutes ses copines et le tracteur qui mettait le foin dans le pré
Mais bon, je trouvais trop frustrant de l'emmener avec moi alors que le foin arrivait dans le pré, du coup 'suis restée 40min pour qu'elle bouffe.


Enfin bref, Jessicajess, beaucoup de personnes t'ont donné plein de bons conseils sur ton ancien post. Sois patiente.

erell29 a écrit le 29/02/2012 à 10h23: Oui je pense comme toi. Le cadre structurant reste très important. Mais justement, je crois qu'il ne s'applique pas dans cette situation car là le cheval n'est pas dangereux... il est juste pas contrôlable

Oui, je suis d'accord, dans ce cas le cheval n'est pas dangereux (du tout!).

Mais s'il faut 2h pour l'attraper, je dirais alors qu'il n'est pas "pratique" du tout.

Parfois, on peut choisir des règles pour rendre le quotidien pratique, fonctionnel.

Par exemple, ce n'est pas pratique de ne pas pouvoir l'attraper pour lui faire des soins, même s'il trouve ces soins désagréables (le désinfectant qui pique, etc.).


Je comprends que certaines personnes préfèrent laisser le cheval totalement libre de venir ou non, au pré. Notamment, pour observer les signaux qu'il communique et s'interroger sur ce qu'il serait intéressant d'améliorer.
Cela me paraît très logique.


Mais pour moi, on peut imposer certaines règles (fonctionnement, sécurité) tout en continuant de bien observer les signes que donne le cheval.
En effet, s'il ne fuit pas, il fera autre chose pour communiquer son déplaisir.

Je pense que ce n'est pas être un "dictateur" ou détruire la confiance.

Je pense même qu'il faut quelques règles pour donner un cadre stable à la confiance.


A bientôt.

C'est peut etre aussi un probleme d'autorité. Si elle ne t'écoute qu'a moitié pour te faire plaisir quand elle est sous la selle ou que tu la tiens en longe mais qu'elle se fiche de toi, pas étonnant qu'elle n'ait pas envie de se laisser atrapper si elle a "la flemme" d'aller bosser alors qu'elle serait bien mieux au pré.

bonsoir
pour faire un recapitulatif, il faut changer sa technique pour aller le chercher ? je sais que je ne suis pas l'auteur de ce post mais j'ai exactement le meme souci et j'en peux plus .
AIka part a chaque fois . Demain je ne le monrai pas, vous croyez qu'un ballade en main pourrait lui faire plaisir ? s'arreter parfois pour q'l mange l'herbe et tout ? je sais plus quoi faire . Je vais d'alleur appeler l'osteo, l'histoire de la selle m'inquiete ..

Oui, je pense qu'une balade en main avec un moment pour brouter lui fera très plaisir.

il faut "juste" prouver au cheval qu'il a un intérêt a notre contact.
Perso je n'utilise jamais de friandises, cela fausse le rapport"homme cheval".
Tous les miens viennent dès que je les appelle, ils trouvent du confort a être avec moi.Mais cela a mit du temps avec certains.La pire: ma grise.
Au bout de quelques mois sans aucun résultat de contact avec elle, je lui ai mit tant bien que mal un licol, qu'elle a gardé quelques mois au pré, plus au SAS a l’entrée du pré, où je la nourrissais, et l'attrapais.Nos sorties du pré on toujours été pour du plaisir pour elle (manger de l'herbe, la promener), jamais de contrainte...ce qui fait que maintenant, elle vient d'elle même mettre sa tête dans le licol, car elle sait que notre contact est agréable.
Et ma grise est le cas le plus sérieux de ponette maltraitée que j'ai eu a régler....

merci beaucoup je ferai ça cette apre midi

noix a écrit le 29/02/2012 à 11h13: Oui, je suis d'accord, dans ce cas le cheval n'est pas dangereux (du tout!). Mais s'il faut 2h pour l'attraper, je dirais alors qu'il n'est pas "pratique" du tout. Parfois, on peut choisir des règles pour rendre le quotidien pratique, fonctionnel. Par exemple, ce n'est pas pratique de ne pas pouvoir l'attraper pour lui faire des soins, même s'il trouve ces soins désagréables (le désinfectant qui pique, etc.). Je comprends que certaines personnes préfèrent laisser le cheval totalement libre de venir ou non, au pré. Notamment, pour observer les signaux qu'il communique et s'interroger sur ce qu'il serait intéressant d'améliorer. Cela me paraît très logique. Mais pour moi, on peut imposer certaines règles (fonctionnement, sécurité) tout en continuant de bien observer les signes que donne le cheval. En effet, s'il ne fuit pas, il fera autre chose pour communiquer son déplaisir. Je pense que ce n'est pas être un "dictateur" ou détruire la confiance. Je pense même qu'il faut quelques règles pour donner un cadre stable à la confiance. A bientôt.

En effet le cheval n'est pas "pratique" dans cette situation... Mais nous sommes aussi pas pratique pour le cheval... et donc pas intéressant et c'est ainsi qu'il le signifie. Et il faut respecter ce signifiant !

On peut imposer des règles. On le doit de toute façon pour le bien être du cheval et de l'homme. Mais on ne doit pas en imposer en allant contre le cheval. Et là pour moi l'obliger à venir, c'est aller contre son cheval.

Si il y'a le soucis des soins ou autre, il y'a bien d'autres manières de faire venir un cheval que d'utiliser la fuite !

La première étape pour rééduquer un cheval qui ne se laisse pas mettre le licol au pré, ça pourrait être de lui enlever immédiatement le licol après l'avoir attrappé, non ?
Pour lui signifier "c'est bien ce que j'attendais de toi, merci", tout simplement. Et le cheval va vite comprendre que c'est plus confortable de se laisser mettre le licol immédiatement que de se faire poursuivre 2h au pré.
Bien-sur, la mise en oeuvre de cette étape nécessite de pouvoir venir voir son cheval très souvent et ça n'est qu'une première étape...

Mais pourquoi ne pas tout simplement laisser le licol au pré ?

Je sais que c'est potentiellement dangereux, mais le risque est-il si grand avec un cheval calme dans un environnement sécurisé ?