Différences entre l'équitation belge et française

kalinka-cheval a écrit le 03/03/2012 à 20h20: Il faut avouer que l'école d'équitation de Gesves n'est pas un modèle au niveau "amour du cheval" ...

Et elle n'a plus la réputation qu'elle avait dans le temps...Il me semble que Bilzen a une meilleure réputation. mais j'avoue ne pas trop m'y connaitre en école d'équitation!

pommecanelle a écrit le 03/03/2012 à 20h23: Et elle n'a plus la réputation qu'elle avait dans le temps...Il me semble que Bilzen a une meilleure réputation. mais j'avoue ne pas trop m'y connaitre en école d'équitation!

Je ne connais pas Bilzen mais pour avoir tester (1 semaine) Gesves, je peux confirmer l'expression : "apprendre à faire un tas de crottin au carré". Les élèves que j'ai rencontré là bas auront au moins acquis 2 choses : être snob et accro à la cigarette (8 élèves sur 10 minimum )en tout cas.

kalinka-cheval a écrit le 03/03/2012 à 20h52: Je ne connais pas Bilzen mais pour avoir tester (1 semaine) Gesves, je peux confirmer l'expression : "apprendre à faire un tas de crottin au carré". Les élèves que j'ai rencontré là bas auront au moins acquis 2 choses : être snob et accro à la cigarette (8 élèves sur 10 minimum )en tout cas.

Bilzen est très réputé et c'est une très bonne école.
Sans vouloir faire une généralité, je plussoie tes propos ..

kalinka-cheval a écrit le 03/03/2012 à 20h52: Je ne connais pas Bilzen mais pour avoir tester (1 semaine) Gesves, je peux confirmer l'expression : "apprendre à faire un tas de crottin au carré". Les élèves que j'ai rencontré là bas auront au moins acquis 2 choses : être snob et accro à la cigarette (8 élèves sur 10 minimum )en tout cas.

Oui ça ma choqué de voir, les monos sur la détente avec leur cigarette au bec au milieu de la carrière...
Pour ce qui est de faire des tas de crottin au carré, c'est sur qu'on pourrait presque manger par terre dans leur écurie, je trouve ça un peu poussé.

kalinka-cheval a écrit le 03/03/2012 à 20h20: Il faut avouer que l'école d'équitation de Gesves n'est pas un modèle au niveau "amour du cheval" ...

Je ne sais pas, si les cavaliers étaient tous de l'école de Gesves, ça m'étonnerai pour un concours surtout qu'il y avait plein de camion, van et tout ça.
Mais certain comportement mon dessus...
Je m'attendais a mieux, vu le prestige extérieur de l'école

kalinka-cheval a écrit le 03/03/2012 à 20h20: Il faut avouer que l'école d'équitation de Gesves n'est pas un modèle au niveau "amour du cheval" ...

c est vrai mais moi je monte en belgique et je ne vois pas de differences de methode

Bon, je vais essayer de repondre a ta question, mais ca va faire un pavé je pense x)

Alors voila, je ne connais absolument pas les equivaleces de niveaux, et dans le message de jenesaisplusqui (deso, j'ai du mal avec les pseudos), on passait du galop 4 au galop 7, et pour moi, un 1er degré en belgique ou un galop 4 en France, ce n'est absolument pas le meme niveau!!!Pour le premier degré, on doit mettre en main, incurver, et sauter parcours 80 cm, mais on est pas jugée sur la compétence du cheval , on est jugée sur SA compétence, c'est ca pour moi, la grosse différence entre les vrais cavaliers, et les autres.
C'est sur, un bon cavalier (efin, pas un débutant quoi) sur un cheval de 6 ans pété de sag, sur 1,30m fera moins de barres et sera mieux vu qu'un autre cavalier, sur 80 cm, qui fait peut-etre des barres, MAIS QUI RESPECTE SA MONTURE!
Et ca, en france ou en belgique, c'est PAREIL!!!
En revanche, ce que j'ai pu remarquer, c'est qu'on est plus surestimé en france. Par exemple, tu arrives dans un club pour faire une balade, tu es en vacances, pépere, tu veut faire un petit tour avec ta famille qui n'y connait rien. On te demande ton niveau, tu reponds que tu sais galoper en piste, sauter un croisillon un l'interieur, et on va considérer que tu sais sauter 60 cm, galoper en balade, etc...
C'est ce que j'ai remarué, et on me l'a souvent répété.
Je trouve que c'est plutot le contraire e Belgique, ou , si tu arrives dans un nv club, on te mettra d'abbord en debutat-moyen pour voir ton niveau en securité, et puis on te monte de niveau si besoin.
Et la maniere de travailler dépend souvent du moniteur...!
Mon prof de saut, c'est saute, avance et tais-toi.
Ma prof de dressage, c'est tout niquel, dans la cadence, maitrise ton cheval, tes distances, machin bazard..
Je ne suis jamais allée a gesves, mais le peu de gens que je connais qui y sont allés ont très mal finit...

Voila pour moi.

La comparaison entre le galop 4 et le 1er degré, c'est pas une question de subjectivité, c'est une question d'équivalence et d'accord entre les deux fédérations. Si tu vas demander une licence en France et présente ta carte du premier degré, on te validera ton galop 4, point. Après on est d'accord que dans la pratique, c'est autre chose. Suffit de comparer les galops 7 français et les deuxième degrés en Belgique... Bon, je ne veux pas faire de généralités ni dénigrer les Français, mais globalement, un cavalier second degré à plus de niveau qu'un cavalier galop 7.

Pour réagir à la question du complet pour le deuxième degré : il suffit d'avoir fait un seul concours complet dont le cross fait minimum 80cm avec des résultats minimums pour valider les trois épreuves en même temps.

Et pour ce qui est des licences et du dressage... A l'époque où j'ai écrit ça, je crois que j'avais été lire ça sur les licences sur le site du GEPL ou un truc du genre. M'enfin, personnellement, ça fait trois ans que je monte plus en club, donc que je ne suis plus licenciée. Les prix, les niveaux minimums toussa, jsuis plus trop à jour j'avoue :p

EDIT : Je n'ai moi-même jamais été monter à Gesves, mais j'ai pendant plusieurs mois monté avec un instructeur de l'école. Je bossais sur un jeune 4 ans complètement vert dans le travail et l'instructeur était très doux et formateur. Ce type avait beaucoup de défauts, mais avec les chevaux, il savait y faire... Comme partout, je crois que ça dépend sur qui on tombe.

Les prix des licences 2012 sont sur ce lien http://www.lewb.be/media/pdf/documents/tarifs_licences_2012.pdf

Je possède une J03, donc je peux sauter des parcours avec une hauteur minimum de 80cm jusqu'à 1m20. Et je l'ai payé 75€

uneraell a écrit le 04/03/2012 à 17h47: La comparaison entre le galop 4 et le 1er degré, c'est pas une question de subjectivité, c'est une question d'équivalence et d'accord entre les deux fédérations. Si tu vas demander une licence en France et présente ta carte du premier degré, on te validera ton galop 4, point. Après on est d'accord que dans la pratique, c'est autre chose. Suffit de comparer les galops 7 français et les deuxième degrés en Belgique... Bon, je ne veux pas faire de généralités ni dénigrer les Français, mais globalement, un cavalier second degré à plus de niveau qu'un cavalier galop 7. Pour réagir à la question du complet pour le deuxième degré : il suffit d'avoir fait un seul concours complet dont le cross fait minimum 80cm avec des résultats minimums pour valider les trois épreuves en même temps. Et pour ce qui est des licences et du dressage... A l'époque où j'ai écrit ça, je crois que j'avais été lire ça sur les licences sur le site du GEPL ou un truc du genre. M'enfin, personnellement, ça fait trois ans que je monte plus en club, donc que je ne suis plus licenciée. Les prix, les niveaux minimums toussa, jsuis plus trop à jour j'avoue :p EDIT : Je n'ai moi-même jamais été monter à Gesves, mais j'ai pendant plusieurs mois monté avec un instructeur de l'école. Je bossais sur un jeune 4 ans complètement vert dans le travail et l'instructeur était très doux et formateur. Ce type avait beaucoup de défauts, mais avec les chevaux, il savait y faire... Comme partout, je crois que ça dépend sur qui on tombe.

Tout a fait d'accord!
je soulige aussi que ca depend sur qui on tombe: mon prof de saut et ma prof de dressage, c'est le jour et la nuit, pourtant ils bossent encemble et tiennent tout les deux un manege!
On est bien d'accord, les trucs offiiciels ou pas, c'est n'importe quoi!
J'ai une amie qui ne passe auun brevet, et bien elle est bloquée pour les oncours,... alors qu'elle a son cheval, qu'elle saute le m20, et a un niveau de dressage superieur au 1er degre. Pourtant elle ne l'a pas.
Une autre amie l'a eu, mais avec 50-50 sur 100-100.
Ils ne sot pas justes, dans le sens ou, si sur 30 cavaliers passent leurs brevets, deux passent tout juste, voir normalement pas, ils les feront passer quand meme!

Et aussi, la question du prix des brevets : pourquoi 20 euros jusque l'etrier d'or, et 35 euros au 1er degré??
Le juge ne fait pas plus de travail, ne se deplace pas plus,...
Il n'y a aucune raison de monter le prix a chaque niveau!
Surtout, que si tu passe ton 1er degre, tu paies 35 euros, tu fait ta reprise, et paf, tu pars au galop a faux, tu te remets bien tout de suite, mais elimié, 35 euros a la poubelle... Desolé, mais je trouve ca injuste!!!

Et une autre grose différence aussi, que je trouve d********* en france, c'est que pur faire des gros concours, tu dois avoir le CHEVAL, en Belgique, tu dois avoir le NIVEAU.
C'est pour moi, la plus gross différence entre nosdeux pays.

loveyouhda a écrit le 05/03/2012 à 20h46: Et une autre grose différence aussi, que je trouve d********* en france, c'est que pur faire des gros concours, tu dois avoir le CHEVAL, en Belgique, tu dois avoir le NIVEAU. C'est pour moi, la plus gross différence entre nosdeux pays.

Boaf, en Belgique aussi, tu dois avoir le cheval hein. Je connais pas beaucoup de cavaliers qui tournent avec résultats sur 120 avec des trotteurs réformés qu'ils ont bossé eux même. Va jeter un oeil aux résultats des concours, les 10 premiers ont toujours des nom à la truc muche machin chouette qui font un pâte de maison de long.

Cela dit, sur un gros CSO, j'ai un jour vu un gars faire un parcours sur 130 en cordelettes, il a fait correct, est allé au barrage, toujours en cordelette et s'est classé. Le mec, chapeau, lui avait le cheval, le niveau, et le boulot. Un des plus beaux parcours qu'il m'ait été donné de voir.

Alors pour avoir vu des passages de 1er degrés ce weekend.... côté respect du cheval, et niveau, désolé on repassera. (avis partagés par les amis belges qui étaient avec moi)
Et j'ai vu des trucs très moches, absolument pas respectueux et mono et juges ne disant rien...


Après, je ne dis pas. On a la même chose en France... mais j'avoue que ça a rayé l'image que j'avais du 1er degrés, finalement c'est comme pour nos galops... ça dépend où et avec qui on le passe. ^^

L'image du 1er degré à bien changé.

Je l'ai passé et réussi en 2008 et rien n'était toléré (un cheval pas propre ou mal tressé, c'était un 5/10 direct!, ou un galop à faux, c'était limite éliminatoire), le niveau était bien là avec 75% de réussite sur les cavaliers. J'ai été voir une amie qui passait son 1er degré en 2011, et franchement, c'est un étrier d'or qu'ils passaient, cheval pas net, position le c*l dans la brouette, on se la pète avec son poney devant ses potes et vas-y que je sois meilleure que toi .

Franchement, un 1er degré actuel, n'équivaut en aucun cas à un 1er degré d'il y a 4 ans ..

uneraell a écrit le 05/03/2012 à 22h28: Boaf, en Belgique aussi, tu dois avoir le cheval hein. Je connais pas beaucoup de cavaliers qui tournent avec résultats sur 120 avec des trotteurs réformés qu'ils ont bossé eux même. Va jeter un oeil aux résultats des concours, les 10 premiers ont toujours des nom à la truc muche machin chouette qui font un pâte de maison de long. Cela dit, sur un gros CSO, j'ai un jour vu un gars faire un parcours sur 130 en cordelettes, il a fait correct, est allé au barrage, toujours en cordelette et s'est classé. Le mec, chapeau, lui avait le cheval, le niveau, et le boulot. Un des plus beaux parcours qu'il m'ait été donné de voir.

Ok, ca me parait clair que tu vas pas faire 1,30m avec un cheval de trait, mais en france, je prends l'exemple des ONC qui peuvent pas faire des concours, je trouve ca d*******! C'est un jugement stupide! Pourquoi les chevaux pas de race sont-is moins bie que les autres?
En Beelgique, tu peux pas faire 1,30m sas ton Xeme degré. C'es ca que je voulais dire.