Des cavalier(e)s de dressage ?

Je bosse aussi mes chevaux en extérieur. De toute façon, il n'y a pas de carrière à la maison et je n'ai pas envie d'aller tous les jours au club les bosser.

maissala a écrit le 13/08/2014 à 01h06: Tête2bourrik, tu essaye de l'avoir dans une attitude "haute" ou plutot "basse et ronde" ? Je te dirai de prendre un tout petit peu de contact avec ta jument, te mettre sur un grand cercle avec beaucoup de jambes. Et après t'attend qu'elle vienne doucement se poser. Après je sais pas trop.

J'essaie de lui apprendre les deux.
Le "bas et rond", elle connait très bien et gère même super bien l'extension d'encolure. J'ai du arrêté de lui en faire faire pendant quelques temps car elle était tombée dans ce qu'on appelle l'excès de l'extension d'encolure et ne voulait jamais se remonter.

Du coup, vu qu'elle a été arrêté 3mois et demi, j'essaie de repartir sur de bonnes bases.
Bas et rond, voir un peu d'extension à la détente et après je remonte sur une attitude plus haute.
C'est à ce moment là qu'elle peut s'enfermer surtout si je la contraint un peu où lui demande quelque chose plus fermement.
Exemple hier, elle a été extra à la détente, sur tout le travail au trot qui a suivi (dans une attitude plus ou moins haute) mais j'ai voulu travaillé le galop. Elle s'est fachée à droite et elle s'est mise à s'enfermer. je n'arrivais pas à la réouvrir (demi -arrêt avec beaucoup beaucoup de jambes)
Elle se rollkur elle même...

tete2bourrik a écrit le 13/08/2014 à 11h01: Elle s'est fachée à droite et elle s'est mise à s'enfermer. je n'arrivais pas à la réouvrir (demi -arrêt avec beaucoup beaucoup de jambes) Elle se rollkur elle même...

Petit poney malin! N'hésite pas à nous parler de ton stage avc elle!
Si les infusions miel/thym ne fonctionnent pas. Tu peux malgré tout tenter le PVB, c'est homéopathique, dc au pire ça ne fera rien sauf alléger ton porte-feuille.

Oui, elle est assez maline et elle le porte sur sa tête
Si le stage peut vous intéressez bien sur.
Je compte faire deux séances de plat et deux séances de saut (1obstacles, 1 cross) et aussi aller à la plage

Ma foi, hier, elle n'a pas toussé une seule fois donc je croise les doigts
Mon porte feuille va déjà s'alléger considérablement --> J'ai reçu mes impôts et j'ai vu que je m'étais trompée de lignes mais pas à mon avantage

yayayoyo a écrit le 13/08/2014 à 09h28: C'est aussi une question d'habitude pour les chevaux, et ça leur fait du bien au moral. Je trouve que ça permet aussi de travailler la disponibilité du cheval en toute situation (oui y'a un chevreuil qui détale, mais là on est au boulot tu bouges pas). Mon coach a toujours beaucoup travaillé ses chevaux en extérieur, et pourtant c'était des anglos et des PS pétés de sang ! Il ne s'est jamais fait embarquer, sa femme une seule fois car elle a pas anticipé (première sortie d'une jument en laissant son poulain au box, le retour a été rapide )

D'accord, j'essayerai un jour mais avec une ponette qui a peur d'un petit tas de bois a côté d'elle (avec des réactions violentes, quand elle a peur je dois descendre sinon je finis dans les ronces ou les fossés..).

A oui Tete2bourrik, je vois ce que tu veux dire. Notre jeune le faisait aussi après son débourrage. Il lachait le contact pour s'enfermer. A force de faire des cercles et des diagonales il est venu se tendre, c'est mieux au trot assis par contre (mais nous il y avait que moi qui avait le droit de m'assoir dessus, 35 kg pour 1.65 il me sentait pas. ) et au bout de quelques mois il s'enfermait presque plus. Maintenant on a plus aucun soucis

tete2bourrik a écrit le 13/08/2014 à 11h01: Elle s'est fachée à droite et elle s'est mise à s'enfermer. je n'arrivais pas à la réouvrir (demi -arrêt avec beaucoup beaucoup de jambes)

Un demi-arrêt "classique" demande la remontée d'encolure, mais ne va pas forcément lui faire ouvrir l'angle tête-encolure. Pour ça tu peux essayer de faire un mouvement de main ample vers les oreilles du cheval (et un peu vers le haut bien sur sinon ça détends les rênes). C’est pas très joli à voir, mais je trouve que les chevaux y réagissent bien.

maissala a écrit le 13/08/2014 à 12h11: D'accord, j'essayerai un jour mais avec une ponette qui a peur d'un petit tas de bois a côté d'elle (avec des réactions violentes, quand elle a peur je dois descendre sinon je finis dans les ronces ou les fossés..).

Du coup tu la sors jamais en balade

Audrey, pour moi la "rollkür volontaire" (on se comprend hein ) c'est signe qu'elle lâche la tension du dos, donc soit tu essayes de récupérer de la tension en renvoyant en avant, si la marche en avant ne veut pas venir dans l'allure, pourquoi pas essayer de récupérer en multipliant les transitions inter-allures, soit c'est signe qu'elle "sature", et tu reviens temporairement à un exo plus confort et moins fatiguant pour elle avant d'y retourner ...

Le travail en extérieur je trouve ça top dans le principe, encore faut-il avoir le cheval et les terrains qui s'y prêtent ... Ma dinde pourrait aller sans souci travailler en extérieur, mais je n'ai pas encore repéré de chemin suffisamment large, plane et non accidenté pour pouvoir faire du deux pistes par exemple ...

Sinon hier séance montée après une détente en longe assez rapide. Bon elle est en chaleur, et en plus les courbatures de la grosse longe de la veille ne devaient pas l'aider, donc juju bof en avant et coopérative. Montée en gogue commandé, au pas j'étais assez contente de notre prestation, en même temps, au pas je m'en sors même sans enrênement donc bof quoi
Au trot j'ai bien galéré, une juju qui ne veut pas vraiment s'assouplir dans son travail, un peu crispée, obligée de vraiment monter sur le gogue commandé pour qu'elle daigne s'arrondir un peu... on a fait aussi du travail au galop, galop sur le cercle 'tout simple' et beaucoup de transitions aussi galop-trot, eh bien au galop, j'étais contente quand je réussissais à l'avoir droite, qui ne se couche pas sur le cercle, mais la tronche au vent et zéro incurvation
Dès qu'on repassait au trot elle cédait -un peu- à la jambe intérieure et donc ça allait beaucoup mieux, mais au galop, déjà la garder en avant sur son cercle, on avait l'impression de lui demander la lune
En plus, même si je commence à reprendre des repères dans ma selle, il faut bien avouer que je manque de fixité, surtout dans les mains au trot, dans les mains, l'assiette, les jambes au galop, donc ça n'aide pas ...

Et après les transitions, je la passe au trot et je la laisse descendre et s'étendre sur ses rênes, et comme pas magie, hop madâme daigne se décontracter et ENFIN me sortir son trot d'allemande magique ... Oui mais moi j'étais juste crevée, elle passablement fatiguée aussi, donc on en a pris bonne note mais on a pas pu exploiter... pfff....

paddock aujourd'hui pour la dinde, demain je pense qu'elle aura droit aux bonnes vieilles RA pour remettre un peu de rondeur parce que la tronche au vent ça va 5 min, mais faut pas abuser des bonnes choses quand même ...

Rho le gros bon diesel! J'en suis au même point, pour avoir une Toscane bien à l'écoute et relâchée, il faut la trotter/galoper pendant 1/2h.

Coucou!

Maissala, fait attention a tes poignets cassés vers le bas.

Yaya, c'est sur l'exterieur c'est top!
Le miens a 1 ballade par semaine mini!

Dares, comment va toscane?

tete2bourrik (lol), moi je dirais de remettre fort en avant en levant tes mains plus haut que sa bouche pour etre sur qu'elle se pousse mais sans s'enfermer... on fait ca pour le miens quand il veut s'appuyer.

Pour coach veut mieux perdre de la rondeur, la priorité c'est le mouvement en avant et la propulsion, tant pis pour le nez ouvert!

Anneliese, tu dois peut etre manquer de tension sur ta rene exterieur si tu as du mal à la tendre.
ce qui fonctionne bien sur le miens pour le faire repondre aux jambes, ce sont les transitions hyper rapprochées, genre tous les 3m, ca les rend tres à 'lecoute! et je trouve qu'il vient plus vite dans le boulot!


Nous hier, brooting!

maroche a écrit le 13/08/2014 à 14h41: Dares, comment va toscane?

Merci c'est gentil de demander. J'y vais tout les midi, elle n'a pas l'air d'avoir mauvais moral.
Ne sachant pas ce qu'elle a réellement, j'ai pour indication de ne pas trop la faire bouger, à la rigueur marcher 1/4 d'heure.
Mais je ne résiste pas au fait de la mettre dans un mini paddock le temps que je déjeune (15 minutes) pour qu'elle prenne l'air et broute. Elle est sage dans son paddock, par contre sur le chemin en main elle est assez "émue" et allante dans son pas de ce fait je me dis que son boulet est moins douloureux.

yayayoyo a écrit le 13/08/2014 à 13h00: Un demi-arrêt "classique" demande la remontée d'encolure, mais ne va pas forcément lui faire ouvrir l'angle tête-encolure. Pour ça tu peux essayer de faire un mouvement de main ample vers les oreilles du cheval (et un peu vers le haut bien sur sinon ça détends les rênes). C’est pas très joli à voir, mais je trouve que les chevaux y réagissent bien.

Lors d'un stage avec Christophe Guillemet, c'est ce qu'il m'avait conseillé de faire: de larges cercles du bas vers le haut afin de lui remonter sa nuque.
C'est vrai que je pourrais retenter avec exagérant mon geste. Je m'en fiche de savoir que ça fait moche

anneliese a écrit le 13/08/2014 à 13h20: Audrey, pour moi la "rollkür volontaire" (on se comprend hein ) c'est signe qu'elle lâche la tension du dos, donc soit tu essayes de récupérer de la tension en renvoyant en avant, si la marche en avant ne veut pas venir dans l'allure, pourquoi pas essayer de récupérer en multipliant les transitions inter-allures, soit c'est signe qu'elle "sature", et tu reviens temporairement à un exo plus confort et moins fatiguant pour elle avant d'y retourner ...

Je suis d'accord avec toi que le "rollkür volontaire" (oui oui, on se comprend) est normalement un manque de tension dans le dos. Pourtant niveau sensation (je parle des miennes car je bosse seule), elle m'a l'air pas mal vis à vis de ça.
C'est justement les transitions qui peuvent la faire chauffer et qu'elle s'enferme. Souvent, je repasse sur quelque chose qu'elle sait bien faire cad l'extension d'encolure

maroche a écrit le 13/08/2014 à 14h41: tete2bourrik (lol), moi je dirais de remettre fort en avant en levant tes mains plus haut que sa bouche pour etre sur qu'elle se pousse mais sans s'enfermer... on fait ca pour le miens quand il veut s'appuyer. Pour coach veut mieux prendre de la rondeur, la priorité c'est le mouvement en avant et la propulsion, tant pis pour le nez ouvert!

[oui un surnom qui me va bien ]
C'est bête mais j'aimerais beaucoup qu'elle trotte le nez en l'air comme en balade. Mais dès qu'on bosse (autant sur le dressage que sur le saut), il y a toujours un moment où elle s'enroule. Sur les barres c'est relativement embêtant quand tu n'as plus rien devant...
Les mains devant vers la bouche du cheval, c'est comme ça que je demande l'extension. Et elle adore. et au final, je lui donne ce qu'elle veut et moi, je n'obtiens pas mon attitude un peu plus haute...

C'est un peu compliqué les jeunes comme ça ...

bon cool dares! mais effectivement la petite pause broutage, est bonne pour le moral!

Il faut peut etre pas hésiter à exagerer, et à fort lever les mains vers les oreilles, ya bien à un moment ou elle va relever le bout du nez...

Katie, je comprends pas bien ce que ça t'apporte de l'arrondir avec le gogue si elle est pas lax derrière ?
Warris elle a pas trop de dos encore (en tous cas, quand je l'ai vu, elle en avait pas, donc vu qu'elle bosse, j'imagine qu'elle a musclé, mais ça se fait pas en 2 jours), donc je suis pas certaine qu'elle ait la force de pousser en restant fermée devant.
Parce qu'elle est contractée, c'est idem toi avec des courbatures, si on te demande de courir à 4 pattes comme si t'étais dans une forme parfaite, ça risque de pas le faire.


Vous ai lu les filles, moi je suis encore dans mes problèmes de selle.

Allegro a rentré le garrot à cause de ma Massimo trop large (et ça prend pas longtemps, ils sont terribles nos poneys). Et du coup, bah j'me suis bien rendue compte que ça allait pas aller.
J'ai trouvé une wintec pas chère (parce que suis très très short en sous en ce moment), mais un peu longue (au niveau morpho, ça passe, mais il est pas confortable) pour le poney qui passe plus les déplacements latéraux....

Bref. Je me torture.
(Mais le poney est chouette, il commence à se porter, la wintec apporte au moins ça. Mais j'ai peur qu'il se contracte dans le dos pour styliser, ça, ça me plait pas.)

Daph' suis d'accord avec ton diagnostic. En même temps, je n'ai pas trop de disponibilité pour faire dans l'ultra-progressif, donc j'essaye, je bidouille, je teste moult trucs pour voir s'il n'y aurait pas moyen de gagner un peu de temps, et d'avoir une espèce de "béquille" / aide pour orienter la miss dans la bonne direction de travail un peu plus rapidement qu'après 40/45 min de détente, et un peu plus facilement, parce que je n'ai pas toujours le temps, ni toujours la forme physique pour le faire ...

Parce qu'on est d'accord qu'actuellement, la miss manque assez cruellement de dos. Mais en même temps, elle serait assez du genre à "bien le vivre" et a vouloir rester sur ses acquis, genre je continue a faire du promène mamie sans me poser de questions... du coup, mon programme de travail pour les semaines à venir, c'est une longe enrenée un peu physique pour la muscu du dos justement, et une, voire deux séances de détente en longe puis monter dessus, en recherchant en premier le mouvement en avant, puis l'incurvation dans aides et enfin un peu de rondeur ...
Or souvent j'ai déjà du mal à "encaisser" l'activité, en plus je gère l'incurvation, et il ne reste plus grand'chose pour gérer aussi l'orientation de la ligne du dessus. Car je me suis peut être mal fait comprendre, mais quand je parle de rondeur, je demande juste qu'elle vienne se poser sur son mors en ne s'effondrant pas totalement dans son garrot, on est trèès loin d'une mise en place chanfrein à la verticale et nuque au point le plus haut, hein ...

Bien évidemment, je compose entre la forme de ma juju, la mienne, l'objectif recherché ... c'est bien pour ça qu'au pas, mouvement en avant + incurvation c'est acquis, rondeur en voie de l'être, maintenant on met des exos d'assouplissement dessus (2 pistes, changements d'incurvation, ...) pour assouplir et obtenir un peu plus de tension du dos, je pense essayer quelques variations pas moyen/pas allongé pour voir ce que ça donne... Au trot je réussis globalement à la mettre en avant, l'incurvation faut vraiment y travailler, j'ai beaucoup de mal à ce qu'elle cède à la jambe intérieure et tende sa rêne extérieure, et je sens bien que l'enrenement aide à ce qu'elle cède "dans la bonne direction", au lieu de se traverser ou de s'effondrer dans son garrot (enfin ça, c'est quand ça va bien ...).
Au galop, pour le moment j'en suis à essayer de la faire avancer régulièrement sans qu'elle ne se "pique", et à partir de là qu'elle commence à se "redresser sur le cercle", c'est à dire qu'elle arrete de rentrer son c**l à l'intérieur et qu'elle envisage un début d'incurvation. On y arrive sur quelques foulées, mais absolument pas dans la durée, pour le moment zéro cession à la jambe intérieure, et quant à l'enrênement, clairement là je ne m'en sers pas car je sens qu'elle n'a pas la force pour...

Bref en ce moment je travaille pour l'essentiel sur le respect de la rêne extérieure et la cession à la jambe intérieure. Et là, j'ai l'impression que le gogue commandé, et les RA, m'aident quand même car ils m'apportent un peu plus de contrôle de l'épaule externe quand physiquement, j'ai du mal à résister à ses tentatives d'échappée de ce côté.

Les RA, c'est radical, mais bon c'est assez sévère et je dois faire très attention car j'aurais assez facilement tendance à me brancher dessus, au risque de la coincer et de lui en demander trop ... bref à utiliser mais modérément ... Le gogue commandé, je trouve que j'ai également l'effet "contrôle de l'épaule externe", et une orientation/indication vers l'arrondissement de la ligne du dessus, et, personnellement, moins tendance à me brancher dessus. En plus, c'est autorisé en concours club, ça me parait donc intéressant de progressivement l'habituer à travailler avec cet enrênement...

Mais on est bien d'accord que le but, c'est quand même de s'en passer, c'est pour ça que je maintiens aussi des séances "au naturel", avec pour objectif d'en avoir de plus en plus souvent ...

Enfin bon, j'essaie, je tâtonne, ... des fois avec l'impression que ça progresse, des fois avec une impression plus mitigée ... faut que je voie avec coach pour caler un cours à la rentrée pour avoir un avis extérieur et valider/invalider tout ça ...

Anneliese, je pense à te lire qu'il faut surtout que ca soit à toi qu'il faire violence!
Au diable les RA, gogue commandé and co, l'important c'est quelle avance et que par ce moteur elle vienne se tendre toute seule!

La avec gogue ou autre, tu cherches à la tendre d'abord et ensuite, quelle pousse, mais non ca sera jamais la bonne sensation.

je pense (ce n'est que mon avis) qu'il vaut mieux accepter de se faire bien secouer quelques temps en avancant quitte à l'avoir nez au vent mais qu'elle derouille son moteur, et une fois derouillé, hop plus qu'a fermer les doigts!

Et pour ca je réinsiste, avancer, s'arreter, avancer, s'arreter au souffle de la botte et à l'assiètte.


Coach essaye de m'ancrer ca dans ma blonde tête, mais il est clair que c'est dur, je fini au bout de 30min rouge, violette, tremblante, degoulinante
(si jamais coraliiiie passe par là...) elle m'a vu, et je la cite "toi 30min de cours t'en a pour ton argent"!

Alors il vaut mieux 30 bonnes minutes intenses ou tu la lache, jamais, mais ou elle remue son derriere!
Si elle le fait pas maintenant....

Toi comme moi, tu l'as voulu ta belle allemande avion de chasse, moi j'ai voulu mon gros machin demi hollandais, maintenant faut assumer leur coté gros paquebot qui deboite, et au boulot!!