Des cavalier(e)s de dressage ?

Maroche => je suis de tout cœur avec toi et ta jument, je sais que ces mots ne valent pas grand-chose et ne te seront pas d'une grande utilité, mais je t'envoie toutes mes meilleures ondes positives... Courage, et tiens-nous au courant surtout !!!

equiteam a écrit le 08/10/2012 à 13h12: C'est pas ça que j'appelle "nez en l'air", & bas & rond, ça s'appelle du rollkür. Je travaille aussi sur l'extension d'encolure, mais sur ces photos ce n'est pas ce que je travaille. On nous répète en club que si le cheval relève l'encolure, ça lui creuse le dos .. J'y ai cru moi aussi, mais après avoir vu de mes propres yeux, je me rends compte que c'était qu'une grosse blague.

Le problème n'est pas la méthode, le problème est plutôt que tu viens avec tes grands sabots nous parler de Baucher comme à une bande d'ignorants. Rappelle-moi si je me trompe, on parle bien d'équitation de légèreté ? Parce que ce n'est pas ce qui ressort de tes photos ... La légèreté est une fin en soi et je comprends très bien que tu la recherches mais ne viens pas, avec ces photos, dicter la bonne parole. Tu donnes juste l'impression que tu considères ton travail comme accompli et non pas en progression ... Relever l'encolure, ça creuse le dos, oui parce qu'en club, on ne t'apprend pas à relever l'encolure à partir du garrot.

Et rollkür, tout ça, je vais éviter le sujet, sinon je pourrais parler de ramener outré, tout ça ... mais tu m'as l'air de faire des résumés bien rapides.

Je m'exprime très mal je le sais, la légèreté ne vient pas en une séance .. Ma ponette met 4 tonnes dans les mains parce qu'avant je la montais en force.

C'est ça que j'essaie d'expliquer, ce qu'on recherchait.
http://www.equi-leger.fr/elevationencolure.html

equiteam a écrit le 08/10/2012 à 13h24: A partir du moment où le chanfrein est au-delà de la verticale, on va vers une position de rollkür

Juin 2012, en cours de dressage avec ma prof (dont tu trouveras d'ailleurs le blog ici : http://www.lydiek.fr/), en attitude bas et rond :

(faites pas attention à ma position pourrie et excusez la photo "penchée" qui du coup donne un effet plongeant)

equiteam a écrit le 08/10/2012 à 13h31: C'est ça que j'essaie d'expliquer, ce qu'on recherchait. http://www.equi-leger.fr/elevationencolure.html

Pourtant je suis pas blonde, mais j'ai toujours pas compris : sur cette page, je ne vois que des chevaux avec des gorges de pigeon !

equiteam a écrit le 08/10/2012 à 13h31: Je m'exprime très mal je le sais, la légèreté ne vient pas en une séance .. Ma ponette met 4 tonnes dans les mains parce qu'avant je la montais en force. C'est ça que j'essaie d'expliquer, ce qu'on recherchait. http://www.equi-leger.fr/elevationencolure.html

Non mais je comprends très bien le fait de chercher un cheval léger, dans une cadence lente, avec un engagement moindre, je ne suis pas du tout pour l'engagement à tout prix mais par contre, je suis pour les variations d'attitude ce que je ne voyais pas chez toi. Et je suis pour l'adaptation des méthodes au cheval également. Alors, pourquoi recherches-tu une attitude haute avec cette jument ? Elle charge devant ?

Et ce qui m'a le plus posé problème, c'est ton côté agressif qu'on retrouve assez souvent chez ceux qui ont une méthode de travail hors des sentiers battus comme si personne ne pouvait vous comprendre alors que vous ne connaissez pas le background des personnes en face ... et c'est assez dommage car il y a de tout à prendre partout.

( Et si avoir un cheval "fermé" est synonyme de rollkür, alors je connais des vilaines Baucheristes qui rollkür :) )

zenliberty a écrit le 08/10/2012 à 13h38: Pourtant je suis pas blonde, mais j'ai toujours pas compris : sur cette page, je ne vois que des chevaux avec des gorges de pigeon !

C'est une méthode donc comme le LDR, ça peut être discuté mais relever l'encolure est une préparation pour libérer l'avant-main et arriver au ramener "naturel", il y a une exagération de la position haute ( qui, pour moi doit s'accompagner de son pendant : exagération de la position basse ) pour arriver à la décontraction dans un placer correct.

Oh Maroche tu as tout mon soutien... Peut être qu'avec la perf elle va percuter qu'elle va pas si mal, et qu'elle va repartir pour un tour? C'est tout ce que je te souhaite!

Sinon je pense que le débat sur le rollkur n'a pas sa place sur ce post où il me semble qu'on partage tous des principes similaires... Pour moi,
Bas et rond:


Rollkuré:


Dans tes photos je pourrais éventuellement voir du D'Orgeix (qui a mon avis a une méthode qui se défend mais s'applique difficilement au travail du cheval de dressage), pas du Baucher, et en fait ce que je vois c'est surtout un cheval aux fraises. C'est pas très grave, note bien, il a pas l'air malheureux hein mais j'appelle pas ça du dressage. Donc pour tes interventions, je te conseille soit de créer un post où tu pourras donner l'orientation que tu souhaites à la discussion, soit t'adapter aux gens d'ici qui sont plutôt du genre à demander des choses précises sur des exercices qu'ils font, et qu'on aide volontiers.

maroche, courage..... c'est peut être une crise aigüe à cause de l'humidité ?
tiens nous au courant surtout

bon, je vous mets une autre vidéo, plus courte :

et je suis super contente que les 1ers commentaires aient été bons ! j'ai moi même été assez agréablement surprise même si, je me répète, la jument n'a pas un physique parfait....
et surtout, si elle ne vous plait pas, n'hésitez pas à me le dire, hein, j'accepte toutes les remarques

http://youtu.be/LlhYA63ewwA

Merci les filles pour votre soutien, c'est tres gentil.

Je ne me vois pas l'euthanasier juste parce qu'elle a du mal à se lever... enfin à part ca, elle marche avec difficulté; plus ou moins grande selon les jours, mais elle vit, elle mange, couine, fait des betises, comme elle l'a tjrs fait.

Peut etre que c'est l'humidité. J'espère. Il fait tres lourd et humide aujourd'hui, meme moi je suis pas bien, j'ai chaud (ce qui est extrement rare!).
L'ostéo était prévu pour la fin du mois, je pense que ca faisait trop d'écart avec la dernière séance. Je le paye tres fort là.

j'espère que la perf va la soulager et qu'elle pourra se lever..

c'est tres bête mais j'ose pas appeler mes parents de peur du verdict..

Tetelle, a part le fait quelle soit alezane, je la trouve plutot bien, avec un peu de travail pour qu'elle se réleve un peu devant, ya pas de raison pour que tu n'y arrives pas...

craboulotte, bon choix de photo... j'aime bien le piontage du rolkuré!

Courage Maroche, j'espère que ce n'est qu'une crise passagère et qu'elle va repartir comme il faut, on croise fort!

mhell a écrit le 08/10/2012 à 13h45: C'est une méthode donc comme le LDR, ça peut être discuté mais relever l'encolure est une préparation pour libérer l'avant-main et arriver au ramener "naturel", il y a une exagération de la position haute ( qui, pour moi doit s'accompagner de son pendant : exagération de la position basse ) pour arriver à la décontraction dans un placer correct.

Je suis d'accord. C'est ce qu'on m'a appris: Très haut, très bas, ou présentation. Chaud ou froid avant de demander tiède...


Sinon ma charmante jument m'a suivi comme un petit chien en footing (35 min non stop, s'il vous plait!) et à 30 m de l'écurie a sursauté (je sais pas pourquoi, y'avait rien) en plein sur mon pied, y'a un oeuf violet qui sort, je pose plus le pied, j'espère que ça va passer et que c'est pas cassé! J'ai essayé de faire comme si de rien n'était ("la douleur n'est qu'une information"!!!), j'ai eu la tête qui tourne, j'ai réussi à rentrer mais là j'en bave!! Relou...

equiteam a écrit le 08/10/2012 à 13h12: C'est pas ça que j'appelle "nez en l'air", & bas & rond, ça s'appelle du rollkür. Je travaille aussi sur l'extension d'encolure, mais sur ces photos ce n'est pas ce que je travaille. On nous répète en club que si le cheval relève l'encolure, ça lui creuse le dos .. J'y ai cru moi aussi, mais après avoir vu de mes propres yeux, je me rends compte que c'était qu'une grosse blague.

je ne ferais pas de commentaires sur le rollkur car ce n'est pas la question sur ce post.

mais pour toi, fait juste une petit exercice : assis toi, le dos bien droit, les jambes pas croisées et les pieds bien à plat. dans cette position, lève la tête pour regarder le ciel et ben tu verras que TU CREUSES TON DOS. et ben le cheval fait exactement la même chose.

Sinon Equiteam, sérieusement si tu veux lire un bon bouquin, facile à lire sur la bio mécanique, et qui te permettra peut être d'avoir un autre point de vue sur le bas et rond (qui n'a rien à voir avec le rolkhur) je te conseille

"Dérives du dressage moderne" de Karl

Salut,

Je rattrape ce soir, mais juste en passant (puisqu'en ouvrant le topic je tombe la dessus), Equiteam tu donnes des photos, mais tu n'acceptes pas les avis alors que 3 pages avant tu râles parce qu'on dit rien. Dans ce cas là on reste dans son coin. Certes on est pas obligée de toutes travaillées de la même manière, on a pas toutes le même bagage technique, mais on est ici pour échanger.Alors arrête de te poser en victime des vilaines méchantes qui ne comprenent rien.