Des cavalier(e)s de dressage ?

pitou31 a écrit le 21/04/2012 à 12h34: dit moi c'est qui la "BOMBE" sur ta photo de profil ?? Totilas

Nooon, son papa, Gribaldi !

dixitgeorgina a écrit le 20/04/2012 à 20h55: Travaille son galop à pied, il faut qu'elle cherche elle-même son équilibre, sans le poids du cavalier, et comme elle est encore verte dans son travail, elle ne se "creusera" pas au niveau du dos. Tu peux le travailler en liberté, en rond de longe ou manège, en encore en longe, sur cercle ou ligne droite. Oui, le fait d'enlever tes RA, lui permettra d'utiliser son balancier correctement et ainsi d'être moins coincée. Il faudrait p-e remettre en question ton planning de travail et privilégier les séances courtes (30min) en finissant sur du positif et un exercice facile pour ta jument. Travaille-la aussi en extérieur pour son endurance, de longues balades au pas sont pas mal, le pas muscle beaucoup mine de rien et petit à petit tu pourra commencer à faire des trottings, les séances de longes sont aussi à inclure au programme (mais de courte durée, c'est un exercice intense pour le cheval), et quelquefois un peu d'obstacle ne lui ferait pas de mal, ça lui changerait les idées et la musclera aussi. C'est bien ce que je pensais, mais ça n'a pas l'air mal du tout pour toutes les deux, bonne continuation !

Tout d'abord encore merci ! J'avais peur de prendre plus jeune et de ne pas m'en sortir ... En revoyant les photos de mon ancien cheval, son changement et dans ces allures aussi je me dis qu'on devrait y arriver surtout qu'elle est dans l'âge d'apprendre

Ici je pars une semaine, on va me la longer sur de courte séance un jour sur deux.. je vais faire comme ça aussi .. la monter moins longtemps et préviligier ce qu'elle "sait" faire et en parallèle travailler son galop..

Aujourd'hui je l'ai montée, la dernière fois était mercredi, j'avais voulu la laisser, moi en méditant pour savoir ce que je ferai pour qu'on évolue je l'ai trouvé relativement cool donc pas de défoulage avant de monter (tester aussi comment elle est pas longée .. ) et j'avais une juju très réactive, qui malgré tout tractait un peu, mais après une bonne détente ça allait mieux (sans RA après bien sur ! )
Elle était dans un bon trot, je sentais une petite boule d'énergie sous moi, alors j'ai testé, pourquoi pas placé mes aides, m'asseoir, lui demander le galop pour voir ce qu'elle va faire.. et bien un magnifique départ au galop , j'était heureuse ! Elle m'en a fait 3 nickel a chaque main ! & Finalement sans avoir beaucoup travailler au final, j'ai fini sur ça

Le saut .. Elle n'a pas encore sauté, j'essaierai une fois en liberté déjà et la ballade idem, je dois sortir avec des loulous calme parce que comme elle vient d'un élevage elle n'est jamais encore sortie, mais c'est au programme :smille:

Pour la louloutte je vais le lundi-mercredi-vendredi & samedi ou dimanche .. Donc je vais monter moins longtemps et travailler son équilibre à pieds

delilah a écrit le 21/04/2012 à 11h53: C'est vrai aussi que j'ai tendance a me mettre en arrière pour vraiment réussir à me caler, pour pas trop bouger... Va falloir que je m'oblige a bien me placer et a garder le controle de mon poney et de mes mouvements... Aurais-tu une photo, par exemple, d'une bonne position en dressage ? La main c'était pour le remettre sur la piste car il a tendance à la quitter dans les angles au galop (pas au trot, ni au pas). Je prend note vraiment de tout ces conseils, c'est vraiment gentil a vous deux d'avoir pris le temps d'analyser et de me répondre ! Peut être que demain j'irais monter un petit peu, que du plat pour bosser transitions, arrêts carrés (encore beaucoup de mal à rester en place le loulou)... Je vous tiendrais au courant !

N'hésites pas à poster !

Pour la position, j'en ai pas la sous la main, et j'avoue avoir la flemme de chercher.... je ferais surement un article là dessus sur mon blog dans la semaine, je vous balancerais le lien.

Pour ton bassin par contre, tu peux directement t'inspirer des photos d'Océane avec sa PRE grise, qu'elle a mis quelques pages avant. Regardes bien son bassin. Pour moi il a une position quasiment parfaite. Il ne lui manque plus qu'à ouvrir la coxo fémorale.

oceane9417 a écrit le 21/04/2012 à 23h52: Aujourd'hui je l'ai montée, la dernière fois était mercredi, j'avais voulu la laisser, moi en méditant pour savoir ce que je ferai pour qu'on évolue je l'ai trouvé relativement cool donc pas de défoulage avant de monter (tester aussi comment elle est pas longée .. ) et j'avais une juju très réactive, qui malgré tout tractait un peu, mais après une bonne détente ça allait mieux (sans RA après bien sur ! ) Elle était dans un bon trot, je sentais une petite boule d'énergie sous moi, alors j'ai testé, pourquoi pas placé mes aides, m'asseoir, lui demander le galop pour voir ce qu'elle va faire.. et bien un magnifique départ au galop , j'était heureuse ! Elle m'en a fait 3 nickel a chaque main ! & Finalement sans avoir beaucoup travailler au final, j'ai fini sur ça Le saut .. Elle n'a pas encore sauté, j'essaierai une fois en liberté déjà et la ballade idem, je dois sortir avec des loulous calme parce que comme elle vient d'un élevage elle n'est jamais encore sortie, mais c'est au programme :smille: Pour la louloutte je vais le lundi-mercredi-vendredi & samedi ou dimanche .. Donc je vais monter moins longtemps et travailler son équilibre à pieds

C'est super pour ton galop ! Elle se sent peut être plus libre sans les RA ?

Le mien je lui ai remis les RA depuis le début de la semaine. Bon elle font déco la majorité du temps, mais c'est au cas où il face le neuneu avec sa tête.... Dés qu'il capte que s'il fait l'idiot je tends les RA, j'ai plus de souci !

oceane9417 a écrit le 21/04/2012 à 23h52: Tout d'abord encore merci ! J'avais peur de prendre plus jeune et de ne pas m'en sortir ... En revoyant les photos de mon ancien cheval, son changement et dans ces allures aussi je me dis qu'on devrait y arriver surtout qu'elle est dans l'âge d'apprendre Ici je pars une semaine, on va me la longer sur de courte séance un jour sur deux.. je vais faire comme ça aussi .. la monter moins longtemps et préviligier ce qu'elle "sait" faire et en parallèle travailler son galop.. Aujourd'hui je l'ai montée, la dernière fois était mercredi, j'avais voulu la laisser, moi en méditant pour savoir ce que je ferai pour qu'on évolue je l'ai trouvé relativement cool donc pas de défoulage avant de monter (tester aussi comment elle est pas longée .. ) et j'avais une juju très réactive, qui malgré tout tractait un peu, mais après une bonne détente ça allait mieux (sans RA après bien sur ! ) Elle était dans un bon trot, je sentais une petite boule d'énergie sous moi, alors j'ai testé, pourquoi pas placé mes aides, m'asseoir, lui demander le galop pour voir ce qu'elle va faire.. et bien un magnifique départ au galop , j'était heureuse ! Elle m'en a fait 3 nickel a chaque main ! & Finalement sans avoir beaucoup travailler au final, j'ai fini sur ça Le saut .. Elle n'a pas encore sauté, j'essaierai une fois en liberté déjà et la ballade idem, je dois sortir avec des loulous calme parce que comme elle vient d'un élevage elle n'est jamais encore sortie, mais c'est au programme :smille: Pour la louloutte je vais le lundi-mercredi-vendredi & samedi ou dimanche .. Donc je vais monter moins longtemps et travailler son équilibre à pieds

Et bien, encore de rien !
Tu as trouvé les solutions quasiment toute seule.

Le travail à la longe serait bénéfique, mais au vu de ta séance de travail sans RA, je pense juste que ce sont cet enrênement qui la coinçait, car si elle aurait effectué seulement un bon départ au galop, ça aurait pu être de la chance, mais là, ça n'en a pas l'air du tout.
Si tu veux continuer à la monter avec des RA (du moins si elle en a besoin, et pas seulement pour la canaliser), je te conseille de soit les enlever pour la galoper ou de les avoir très lâches.

Oui, et si ça se trouve, elle prendra goût à ça et aura un vrai potentiel, et puis ça change toujours du travail sur le plat, de temps à autre.
Tu peux commencer par des balades en main (puis monté), tranquillement, même de courte durée, juste autour du domaine, ça lui permettra de se détendre avant ou après une séance de travail, et ça la rendra un peu moins sur l'oeil pour ta première vraie balade monté avec d'autres chevaux, ça a marché pour le mien.

Tu la montes 4fois/semaine, est-elle sortie lorsque tu ne la montes pas ? Sinon, peut-être est-ce pour cela qu'elle t'emmène un peu.

Oui, ça peut-être une solution et ça ne fera que renforcer votre complicité et confiance mutuelle, ça lui permettra aussi de varier ses activités, de se muscler en douceur, d'être libre de ses mouvements sans le poids du cavalier mais aussi tu pourras prendre en compte ses capacités et améliorer ses allures ainsi que son attitude que tu peaufineras monté.

(désolée, aucun rapport avec au-dessus mais faut que ça sorte : AAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH YEN A MARRE DE RATTRAPER LES DEBOURRAGES FOIRES DES AUUUUUUUUUUUUTRES !!!!!!!!! aprem pourrite... Dommage Ténou a été sympa pour sa récupération active sur le plat, elle était pas mâchée pour un sou, ça fait plaisir... J'ai même pas eu le courage de panser gros Sky avec tout ça... )

meuhmeuh31 a écrit le 22/04/2012 à 19h38: (désolée, aucun rapport avec au-dessus mais faut que ça sorte : AAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH YEN A MARRE DE RATTRAPER LES DEBOURRAGES FOIRES DES AUUUUUUUUUUUUTRES !!!!!!!!! aprem pourrite... Dommage Ténou a été sympa pour sa récupération active sur le plat, elle était pas mâchée pour un sou, ça fait plaisir... J'ai même pas eu le courage de panser gros Sky avec tout ça... )

Keskisepass ?

Aujourd'hui c'était à la limite de l'impasse... Mais bon, y'a du vent depuis des jours et des jours, c'était la fin d'après midi, que sais-je encore...

La miss Thesie qui en a fait qu'à sa tête, mais bon, quand ça devient dangereux...Voilà quoi...
Je me suis accrochée à pas baisser les bras, mais des jours comme ça, c'est vraiment difficile à vivre autant sur le moment qu'après-coup
C'est bien simple : montoir impeccable, départ au pas très sage...Et après... dès que tu es dos à la porte elle se tortille et pile, met un gros coup de dos de l'arrêt pour te gicler...
En début j'ai réussi à faire à peu près deux tours de carrière, et puis...fini...Et dès qu'elle peut, elle te traîne face à la sortie et si tu l'arrêtes prête à se pointer (quand elle freine), du coup j'ai fait des flexions un peu (trop à mon goût) nombreuses, et dès que c'est devenu dangereux pour moi, je suis descendue, je l'ai longée à fond la caisse en la pourrissant un peu, 10 minutes, puis je suis calmement retournée au montoir, à nouveau très sage, caresses, je pars au pas en lui parlant beaucoup et tranquillement, je la félicite...Et dès que luc à la porte, gros pile si je l'empêche de tourner, elle m'arrache les rênes au cas où, j'ai du mal à aller jusqu'en bas de la carrière à part en mode slalom et encore... Et dès qu'elle re-fait un truc limite, je descends et je gronde direct, tours de longe au galop et au trot, puis j'arrête, je monte, je calme, je caresse, je pars au pas... Et la meyrde....

...En gros...C'était peut-être pas tout à fait ça, mais je suis tellement dégoûtée d'en venir à la bastonner pour qu'au final elle ne me regarde et ne considère toujours pas ma présence même à pied (une fois que j'ai perdu son attention et contrôle à cheval, c'est fini).... Je veux pas rendre tout ça dépendant d'une longe avant de monter non plus (elle n'a pas de problèmes d'excès d'énergie au final), et j'espère finir par lui montrer qu'à pied je vais pas être un cadeau tant qu'elle fait ça, autant pas chercher à me faire descendre...Bref... Y'a sûrement d'autres solutions, mais là c'est vraiment grave aussi... Et je vais pas risquer ma vie avec le sourire non plus...

Y'a des inmontables dans la vie, peut-être, mais là la porte n'est -dieu merci- pas encore fermée... J'espère venir à bout de ce combat qui n'a pas lieu d'être "ta volonté contre la mienne" parce que, zéro reddition progressive possible, et zéro compromis aussi quand ça part comme ça... Pas gagné, et fatiguant...
Bref, j'vais voir comment ça se passe les prochains jours, puis en discuter avec le propriétaire, c'est une sacré jument, j'ai pas envie de laisser tomber comme ça, et son caractère lui permettra de courir les CEI mais pour le moment...Elle en veut juste à la terre entière dès qu'il s'agit de travail, et ne regarde que les papillons...

J'en ai eu des boulets, mais là, je me dis, je résous son problème parce que sinon personne le fera (si je laisse tomber, elle sera un véritable enfer pour le prochain, d'autant plus que je connais peu de monde qui ont la patience et la ténacité aussi...Sans verser dans la rancune perpétuelle), je verrai après si je la rends ou pas, mais c'est la dernière que je récupère comme ça...

Je monte pas à cheval ou ne passe pas du temps avec des chevaux pour agir de la sorte, à cause de crétins qui ont fait des conneries à commencer par la bousculer en lui montrant mal les choses qu'elle a toujours refusées, c'est eux qui le mériteraient, et c'est le cheval qui va prendre parce qu'il ne vous regarde même pas... Je suis tellement frustrée, dégoûtée de ce que j'ai fait, j'ai pas envie de laisser tomber là et me dire qu'en plus je l'aurais fait pour rien, gratis, pauvre jument... Mais pour autant, je mettrai pas ma santé en danger beaucoup plus que ça...
Attendons...J'espère que ça se calmera...

Mais thésie c'est pas celle que tu appelles Tegnous aussi ? Ou j'ai rien suivie !

En tout cas, séance pourrie ok. Pourquoi ne pas reprendre du travail à peid en liberté si tu as un rond, et l'obligé à se reconnecter à toi....

Telle que tu l'as décrit ça me fais penser à un cheval complétement enfermé dans son "monde". Il a sa souffrance physique ou psychique et ne regarde que ça. Rien ne l'interesse car on l'a complétement cassé encore une fois physiquement ou moralement....

jane16 a écrit le 22/04/2012 à 21h20: Mais thésie c'est pas celle que tu appelles Tegnous aussi ? Ou j'ai rien suivie ! En tout cas, séance pourrie ok. Pourquoi ne pas reprendre du travail à peid en liberté si tu as un rond, et l'obligé à se reconnecter à toi.... Telle que tu l'as décrit ça me fais penser à un cheval complétement enfermé dans son "monde". Il a sa souffrance physique ou psychique et ne regarde que ça. Rien ne l'interesse car on l'a complétement cassé encore une fois physiquement ou moralement....

oh ça, elle est pas cassée, par contre...
Ceci est un très rapide résumé, vu que travail à pied pour la capter, ok dès le départ, elle regarde les papillons mais s'exécute, cessions aux pressions à l'air/au contact super, au licol très correct... Au pansage et au pré, un amour, elle ne demande qu'à se faire cajoler, ne te quitte pas des yeux...

En longe ça se gatte déjà sévère...On a énormément progressé (avant, elle ne voyait aucun mal à changer d'allure, et ne comprenait pas qu'on puisse le lui demander d'ailleurs... entre autres, et ce, toujours en adéquation avec les choses qu'elle regarde ailleurs), si son attention dérape trop et ne se capte absolument plus, je la chassais...Et très rapidement (en terme de nombre de séances, parce qu'entre, elle a souvent du repos pour la laisser tranquille, selon ce qu'on a fait) elle s'est mise à galoper (ce qui était mission impossible, elle s'excitait, mais comme si c'était quelqu'un d'autre qui le lui demandait, pas moi...bizarre) sur demande, ok sur toutes les transitions, un peu plus calme...Mais encore sous réserve de l'envoyer un peu en avant au début (cet épisode là se réduit considérablement en début de longe, quand même, il a fallu recommencer quand j'ai mis la selle sur son dos... mais c'est rentré dans l'ordre aussi). En longe, quand elle fait un peu ce qu'elle veut, ça inclut aussi vous foncer dessus (à cause de la direction sortie) voire vous latter si ça vous a pas plu...
Et ça...Ben c'est toujours un peu là, certains jours probants, d'autres comme si on avait jamais rien fait...allez savoir

Bref et montée ben... Sortie, sortie, uniquement la sortie, et t'es pas d'accord ben dégage... Une idée fixe, et elle hésite pas à menacer...

Vu le test auquel j'ai eu le droit un beau jour juste pour la mettre viteuf dans un box...Ben... c'est un peu le même genre. Idem pour le tirage au renard qui lui est passé (et là aussi, pas de demi mesure).
Au débourrage, seule certitude, pour connaître la mono et les cavaliers : ah ça, ils l'auront pas violentée...Sachant que ça fait 5 ans qu'elle broutait pénard... je comprends qu'elle soit pas d'accord et montre qu'elle a quand même le choix de dire non. Ils ont dû aller trop vite, mais y'a eu des points où ils ont préféré être laxistes pour la laisser tranquille, mais maintenant qu'elle a un peu réfléchi, elle dit non... Je la comprends... Mais pas possible. Dès qu'elle a le choix, pas forcément si prohibitif, on peut deviner lequel elle prend...Quitte à agresser la personne qui va la saouler en insistant. (elle tirait au renard parce qu'elle savait qu'on la détacherait. Cool. Mais quand on voit un cheval qui tire au renard à peine attaché à la douche, 15 minutes sans discontinuer.. ça fait réfléchir, elle va pas passer sa vie comme ça, sinon autant la remettre au pré )

Thésy est la jument qu'on me confie (sortie de débourrage fin mars), alors que Tégnous c'est Ténéré, ma jument, que j'ai eue petite, et avec qui je n'ai plus de gros problèmes depuis deees années, c'est parfois l'amour vache qu'elle me sert, mais dans une compréhension mutuelle

rhooo c'est pas cool tout ça tu n'as personne à pied pour te redonner le mouvement en avant quand elle pile ?

c 'est sur que ça fait chier de repasser derrière des gens qui ont cassé des chevaux que se soit physiquement ou moralement d'ailleurs

courage

Sinon en liberté, elle se ballade dans une espèce de triangle près de la sortie, et vu qu'elle se met direct la queue sur le dos, si son trot par ex se ralentit, on peut toujours pousser elle repart pas pour cette raison (vilaiiine). Et en 2 minutes elle s'arrête et s'approche (mais très peu, hors de portée et largement) genre "ouais je connais", néanmoins... Ben elle regarde toujours ailleurs. Le rond j'ai peur qu'elle se barre, il est plus adapté, mais là aussi elel regarde un peu trop la porte qui n'est pas bien "solide"

Fiou...Le travail en liberté est à reprendre, tu as bien raison mais j'ai un peu peur de la laisser sur une séance montée pareille (après, le proprio lui même ne l'a jamais vue montée avant la semaine dernière quand il est passé nous voir, il a juste vu une vidéo HUM)

pitou31 a écrit le 22/04/2012 à 21h42: rhooo c'est pas cool tout ça tu n'as personne à pied pour te redonner le mouvement en avant quand elle pile ? c 'est sur que ça fait chier de repasser derrière des gens qui ont cassé des chevaux que se soit physiquement ou moralement d'ailleurs courage

merci à toi aussi, et merci Jane je crois avoir zapé de le dire avant -_-'

Je vais essayer de trouver qqun de confiance pour rester à pied !

Meumeuh : pas de quoi !
Ok pour la différence Tégnous, Thésie

Et si tu n'as pas confiance en liberté avec elle dans le rond de longe, tu peux également la bosser en longe. Mais je pense qu'il est super important que tu l'es toujours connecté à pied.

Ma maitre de stage (La lizonne ;) ) disait toujours il vaut mieux les deux yeux que les quatres pieds.

coucou, avec Brechtsje, nous allons participer à un stage (https://www.chevalannonce.com/forums-4908906-stage-dressage-de-spectacle-58) le week-end prochain....très contente car j'en profiterai pour faire l'apprentissage des longues rennes!!

je vous raconterai comment ça c'est passé!!
sinon, dernière séance, travail sur les coins.....avoir un cheval droit (dur dur) en ayant mains fixes et en utilisant les jambes pour la direction, en essayant de lui faire monter le dos!