Etre éleveur amateur welsh, conseils et avis

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Fleur_de_sirius

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Posté le 06/03/2012 à 22h40

Bonsoir,

Je voudrais vous parler d'un de mes projets
(qui ne se réalisera peut-être jamais, à vrai dire sans être propriétaire d'une maison avec des champs c'est impossible)

J'aimerais acquérir deux ou trois poneys (étalon et juments) afin d'une part de réaliser mon rêve d'avoir des poneys et d'autres part de faire un petit élevage de poneys.

Pour les races je souhaiterais me tourner vers des welsh (1m10 à 1m30). Je pense que c'est un bon poney, ni trop petit, ni trop grand, avec du peps, et un caractère assez malléable. Est-ce un bon choix?

Je ne suis pas et ne serai jamais un professionnel du débourrage, mais je suis capable d'éduquer un poney/cheval à l'attache, pansage, selle, avoir un cavalier sur le dos, voire les bases si je le sens bien.

Est possible et "rentable" (les gens achètent-ils) de vendre un poney pré-débourré, voire non débourré (juste manipulé)?
J'aimerais une réponse si possible en accord avec la race welsh

Au niveau légal: pour vendre des poneys PP est-il nécessaire d'avoir un diplôme d'éleveur?
Je ne parle pas des connaissances, de plus j'envisagerai surement de faire une formation)

J'aimerais vraiment avoir des avis pour tout cela

Vanrhijn62

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Posté le 06/03/2012 à 22h50

pour te répondre, j'ai l'impression que c'est pas facile de vendre en faisant un bénéfice... surtout qu'en welsh, y'a pas mal de marchands qui importent à très bas coût des Pays-Bas et du Royaume-Uni (bon, c'est pas des welsh avec un modèle génial, hein!! ).
regarde les annonces LBC pour le Nord-pas-de-Calais, tu trouveras plein de poneys welsh mountain et welsh B, débourrés, à 600-1000 euros...
donc dur de faire comprendre aux acheteurs (sauf si connaisseurs de la race) que toi, tu proposes tes welsh à ce prix-là au sevrage
bon, l'avantage si tu as ton étalon et tes juments, c'est que tu n'as pas le coût de la saillie à répercuter sur le prix de vente... mais faut pas t'attendre à vendre tes poulains hyper cher si tu veux les voir partir dès le sevrage.


par contre, pour le caractère, y'a rien à dire, de mon côté j'adore ces poneys, en général du sang mais très gentils quand même, une bouille adorable, de jolies allures, et très polyvalents

Edité par vanrhijn62 le 06-03-2012 à 22h59



Vanrhijn62

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Posté le 06/03/2012 à 23h04

Bon, après, je pense que y'a pas que pour les welsh que c'est dur l'élevage en ce moment

Aurelie20

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Posté le 06/03/2012 à 23h10

Pour la plupart des éleveurs poneys, l'élevage est une passion et ils ont un métier à côté

Celin_a

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Posté le 07/03/2012 à 14h50

Si tu veux élever du poney, il faut choisir une race à la mode car les principaux clients seront les enfants...
Le welsh est un poney magnifique et talentieux, donc plutôt apprécié. Tu devrais pouvoir trouver des acheteurs.
Autre avantage, les welshes ont des robes qui plaisent (palomino, isabelle, crème, perlino, alezan brûlé, crins lavés, noir...), donc ils sont plus faciles à vendre, et plus chers !

Maintenant, il faut savoir que les welshes A et B se vendront moins chers que les D puisqu'ils sont plus petits, donc le jeune cavalier pourra les monter moins longtemps.
De plus, les acheteurs veulent un poney déjà dressé, capable de tourner en concours. Donc un poney d'au moins 6 ans... Ce qui sous entend que tu devras garder une partie des poulains élevés et les dresser+valoriser toi-même (ou par des cavaliers que tu connais). Et donc payer tous les frais d'entretient pendant 6 ans... pas très économique !
Mais bon les éleveurs arrivent tout de même à vendre les poulains au sevrage, donc ça reste possible.

Si tu veux absolument rester en welsh B, je te conseille d'acheter 2 très bonnes poulinières, ayant eu des résultats en concours, avec une belle conformation et de bonnes allures, et si possible une robe recherchée. Pour vendre mieux, choisis des étaons à la mode, ou possédant une robe prisée. Tu peux très bien mettre tes poulains à vendre au sevrage, et les garder et valoriser s'ils ne partent pas tout de suite.

A noter que pour être éleveur, il n'y a besoin d'aucun diplôme et que ça n'est pas une preuve de qualité dans le milieu. Par contre il est absolument nécessaire que tu gardes un emploi en parallèle, et l'idéal reste d'élever les chevaux au pré ! >> plus heureux, moins de frais nourriture, moins d'entretient, travail un peu moins régulier.

Enfin, je te conseille d'être très présente sur plusieurs forums d'équitation et de donner souvent des nouvelles et des photos, car beaucoup plus de gens connaîtrons ton élevage et tes poneys, et seront donc des acheteurs potentiels. De même, tu devras créer un site internet clair, précis et illustré de photos.

Voilà, en espérant t'avoir aidé

Reinedamour

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Posté le 07/03/2012 à 17h00

attention le welsh est un poney plein de sang vif avec un caractère très entier ,il lui faut un vrai cavalier

Aurelie20

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Posté le 08/03/2012 à 07h22


reinedamour a écrit le 07/03/2012 à 17h00:
attention le welsh est un poney plein de sang vif avec un caractère très entier ,il lui faut un vrai cavalier


absolument pas, les poneys welsh sont des poneys qui ont du sang mais qui bien dressés peuvent aussi bien être monté par des débutants que par des confirmés.
d'ailleurs, il existe en concours modèle et allure, une épreuve (le leading rein) qui est une épreuve montée où les enfants ont moins de 6 ans.

Aurelie20

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Posté le 08/03/2012 à 07h24

les meilleurs renseignements, tu les trouveras en te déplaçant au concours modèles et allures welsh (régionaux welsh), tu pourras ainsi discuter directement avec les éleveurs.
tu as la liste ci dessous:
http://www.poneywelsh.fr/internet/index.php?numrubrique=598&PHPSESSID=ae9a1efa8b034430bd86688b864b2d1a

Reinedamour

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Posté le 08/03/2012 à 09h15


aurelie20 a écrit le 08/03/2012 à 07h22:


absolument pas, les poneys welsh sont des poneys qui ont du sang mais qui bien dressés peuvent aussi bien être monté par des débutants que par des confirmés.
d'ailleurs, il existe en concours modèle et allure, une épreuve (le leading rein) qui est une épreuve montée où les enfants ont moins de 6 ans.

j'ai deux welsh A à la maison et je sais de quoi je parle .pour les M&A ma petite fille à fait les régionales aquitaine 2010 elle était la plus jeune et n'avait que 8 ans.Tu trouve peu de cavaliers de cet age qui soient vraiment maitre du poney J'ai mis une gamine sur la ponette de ma petite fille elle est juste arrivé à la tenir en cercle autrement elle se faisait embarquer Les jeunes welsh ont trop de sang pour des débutants

Mel312

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Posté le 08/03/2012 à 09h28


reinedamour a écrit le 08/03/2012 à 09h15:

j'ai deux welsh A à la maison et je sais de quoi je parle .pour les M&A ma petite fille à fait les régionales aquitaine 2010 elle était la plus jeune et n'avait que 8 ans.Tu trouve peu de cavaliers de cet age qui soient vraiment maitre du poney J'ai mis une gamine sur la ponette de ma petite fille elle est juste arrivé à la tenir en cercle autrement elle se faisait embarquer Les jeunes welsh ont trop de sang pour des débutants


C'est exactement ce que me disait un eleveur de welsh en Angleterre.

Certes les welsh mountain (A) sont montés en Ma par de jeunes enfant mais en lead reins (en longe). Sinon ils sont soit attellés par un adulte ou alors montés par de jeunes enfant trés doué ou plus vieux!

Les welsh B sont quand á eux de vraie poneys de compétition avec le sang qui va avec.

Quand au welsh cob (C et D), ils sont plus prédisposés pour des adolescent ou adulte léger non débutant!

Aprés comme pour toute race, il y a des exceptions mais voilá!

Nilsanna

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Posté le 08/03/2012 à 09h48

Le welsh type cob (C) est beaucoup plus rare sur le marché français, il y a peut-être une niche à exploiter (sans parler de se faire une fortune, bien sûre).

Aurelie20

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Posté le 08/03/2012 à 11h12


reinedamour a écrit le 08/03/2012 à 09h15:

j'ai deux welsh A à la maison et je sais de quoi je parle .pour les M&A ma petite fille à fait les régionales aquitaine 2010 elle était la plus jeune et n'avait que 8 ans.Tu trouve peu de cavaliers de cet age qui soient vraiment maitre du poney J'ai mis une gamine sur la ponette de ma petite fille elle est juste arrivé à la tenir en cercle autrement elle se faisait embarquer Les jeunes welsh ont trop de sang pour des débutants


je suis organisatrice d'un régional welsh et j'ai des welsh donc je sais encore mieux de quoi je parle.
Le poney welsh est un poney qui a du sang mais bien élevé et manipulé, bien dressé il n'y aucun problème.
Ma ponette est monté par des enfants depuis qu'elle a 3 ans, elle est welsh B, elle n'a jamais embarqué et ma cousine de 6 ans débutante l'a monté, laché la ponette ne bouge pas mais elle est bien dressé.
au régional des bréviaires, que j'organise, il y a des épreuves monté, les enfants ont entre 6 et 11 ans et ils présentent au trois allures leur poneys welsh sans aucun problème.

j'ai une amie qui fait monté son étalon welsh A par un cavalier de 6 ans galop 2 sans aucun problème.

La seule chose, c'est qu'un poney venant d'un élevage et bien dressé à un prix et souvent les personnes préfèrent acheter des poneys moins cher, venant parfois de l'étranger et élevé de manière intensive. Ce qui donne une mauvaise réputation au poney welsh.

Fleur_de_sirius

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Posté le 08/03/2012 à 13h09

merci pour vos réponses! Je vais essayer de répondre à tous!

Faire du bénéfice ce n'est pas le but. Je souhaite de toute façon avoir des poneys chez moi, et pourquoi pas des poulains!
Autant prendre des poneys avec de bonnes origines, et bien éduquer les poulains pour avoir une certaines qualité.
Ma passion c'est éduquer les animaux: donc avec 2 poneys je peux avoir des poulains mais je ne veux pas forcément les garder après.

Avoir un métier à côté: oui c'est évident, d'ailleurs j'y travaille


Célin_a: je prends note, c'est très intéressant
La taille des poneys je pourrais aller jusqu'à 1.40m mais après ça fait moins poney je trouve, je suis moins intéressée.
Je ne suis pas capable de valoriser un poney (je ne fais quasiment que du plat), mais comme je l'ai expliqué avant mon but est d'éduquer avant le débourrage, ensuite vrai débourrage (si il y a, par un pro)
Il faudra que j'analyse tout ça pour voir les frais et comment faire au mieux!!

Le welsh cob est très intéressant je trouve! Je ne connais pas bien les dénominations, mais je pensais me tourner vers un welsh un peu lourd, ça doit être ça!

Après pour le niveau, je ne suis pas débutante, et je compte reprendre des cours après avoir fini mes études.
Je monte chez un particulier donc je m'entretiens sans progresser, j'ai un niveau 4, voir 5 en dress

Pour le caractère, c'est ce qui me plait, c'est très intéressant d'avoir un poulain/cheval intelligent qui bouge un peu ! Je vois ça un peu comme un défi l'éducation: ne faire aucune erreur pour avoir la meilleur caractère te la meilleure volonté possible de la part du cheval.
D'après ce que j'ai lu, ça conviens assez au weslh

Mel312

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Posté le 08/03/2012 à 13h26

Dans le welsh type lourd, tu as:

-le poney welsh de type cob (welsh section C) qui mesure au max 1m37, sans limite de taille minimale mais en genérale tous > 1m25.

-le welsh cob (welsh section D) qui mesure au minimum 1m37, sans limite de taille supérieur. On trouve quelques fois des welsh cob approchant le 1m60 en angleterre!

Nilsanna

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Posté le 08/03/2012 à 13h50


fleur_de_sirius a écrit le 08/03/2012 à 13h09:

Le welsh cob est très intéressant je trouve! Je ne connais pas bien les dénominations, mais je pensais me tourner vers un welsh un peu lourd, ça doit être ça!


Welsh mountain: poney A
Welsh pony: poney B
Welsh type cob: poney C
Welsh cob: poney D

Edité par nilsanna le 08-03-2012 à 13h52



Reinedamour

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Posté le 08/03/2012 à 14h04


aurelie20 a écrit le 08/03/2012 à 11h12:


je suis organisatrice d'un régional welsh et j'ai des welsh donc je sais encore mieux de quoi je parle.
Le poney welsh est un poney qui a du sang mais bien élevé et manipulé, bien dressé il n'y aucun problème.
Ma ponette est monté par des enfants depuis qu'elle a 3 ans, elle est welsh B, elle n'a jamais embarqué et ma cousine de 6 ans débutante l'a monté, laché la ponette ne bouge pas mais elle est bien dressé.
au régional des bréviaires, que j'organise, il y a des





épreuves monté, les enfants ont entre 6 et 11 ans et ils



présentent au trois allures leur poneys welsh sans aucun problème.

j'ai une amie qui fait monté son étalon welsh A par un cavalier de 6 ans galop 2 sans aucun problème.

La seule chose, c'est qu'un poney venant d'un élevage et bien dressé à un prix et souvent les personnes préfèrent acheter des poneys moins cher, venant parfois de l'étranger et élevé de manière intensive. Ce qui donne une mauvaise réputation au poney welsh.

je ne dit pas que ce ne sont pas de bons poneys sauf que pour le débourrage et le dressage tu ne peux mettre qu'un cavalier qui ne soit pas lourd ni grand donc j'en reviens à dire excellent cavalier moi je suis allé cherché celle de ma petite fille dans la creuse chez un particulier une seule poulinière et un étalon poulains élevé par passion je l'ai acheté à deux ans bien manipulé Le débourrage c'est fait à 3 ans très facile .Mais attention la petite ne doit pas faire d’erreurs la ponette sanctionne très vite ,moi je ne mettrai pas un débutant dessus mais si tu le dit pourquoi pas!
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