Etre éleveur amateur welsh, conseils et avis

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Fleur_de_sirius

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Posté le 06/03/2012 à 22h40

Bonsoir,

Je voudrais vous parler d'un de mes projets
(qui ne se réalisera peut-être jamais, à vrai dire sans être propriétaire d'une maison avec des champs c'est impossible)

J'aimerais acquérir deux ou trois poneys (étalon et juments) afin d'une part de réaliser mon rêve d'avoir des poneys et d'autres part de faire un petit élevage de poneys.

Pour les races je souhaiterais me tourner vers des welsh (1m10 à 1m30). Je pense que c'est un bon poney, ni trop petit, ni trop grand, avec du peps, et un caractère assez malléable. Est-ce un bon choix?

Je ne suis pas et ne serai jamais un professionnel du débourrage, mais je suis capable d'éduquer un poney/cheval à l'attache, pansage, selle, avoir un cavalier sur le dos, voire les bases si je le sens bien.

Est possible et "rentable" (les gens achètent-ils) de vendre un poney pré-débourré, voire non débourré (juste manipulé)?
J'aimerais une réponse si possible en accord avec la race welsh

Au niveau légal: pour vendre des poneys PP est-il nécessaire d'avoir un diplôme d'éleveur?
Je ne parle pas des connaissances, de plus j'envisagerai surement de faire une formation)

J'aimerais vraiment avoir des avis pour tout cela

Lelook

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Posté le 08/03/2012 à 17h47

j ai voulu acheter une tite welsh B de 6 mois on m a annoncé 3000 euros bin perso je trouves ça excessif surtt vu les origines
savonsdysandre a écrit le 08/03/2012 à 17h33:


Ah ben si moi du 3 ans debourré a moins de 1000 euros je sais pas faire!!!!

Et pour les grands chevaux c'etait une citation d'Aurelie!

Reinedamour

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Posté le 08/03/2012 à 18h59


lelook a écrit le 08/03/2012 à 17h06:

lol n importe quoi faut arreter de dire des trucs comme ça pffffffffffffffffffff
encore une ki connait bien les welsh


Ho la jolie photo je te fais la même avec un bébé cavalier de 2 ans ,mais demande au bou de chou qui est sur son dos de faire sans soucis autre chose que du pas .Il ne faut pas confondre poser les fesses d'un enfant sur un poneys et faire une reprise et un parcours de saut ..moi je parle d'une vrai séance .La welsh de ma petite fille fait 115 à une super morphologie un dos en béton, un jour au débourrage ma puces avait quelques difficultés .La monitrice a décidé de la monté , elle a serré ses jambes,évidement pas au même endroit que la petite la miss est partie en rodéo la mono à fait un super soleil. donc non ils ne sont pas de bons gros nounours ,moi je dirai le top du petit poney de sport à moins qu'ils ne soit dépourvu de sang .Que nous ne soyons pas du même avis est de bonne guerre tu n'as pas à dire encore une qui.......... restons zen on discute on ne se bat pas

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Posté le 08/03/2012 à 19h17

c est un étalon ^^ deja de plus pas de soucis emmene moi une petite cavalière de 4 ans et elle fera un parcourt sans soucis avec lui aucun soucis
reinedamour a écrit le 08/03/2012 à 18h59:

Ho la jolie photo je te fais la même avec un bébé cavalier de 2 ans ,mais demande au bou de chou qui est sur son dos de faire sans soucis autre chose que du pas .Il ne faut pas confondre poser les fesses d'un enfant sur un poneys et faire une reprise et un parcours de saut ..moi je parle d'une vrai séance .La welsh de ma petite fille fait 115 à une super morphologie un dos en béton, un jour au débourrage ma puces avait quelques difficultés .La monitrice a décidé de la monté , elle a serré ses jambes,évidement pas au même endroit que la petite la miss est partie en rodéo la mono à fait un super soleil. donc non ils ne sont pas de bons gros nounours ,moi je dirai le top du petit poney de sport à moins qu'ils ne soit dépourvu de sang .Que nous ne soyons pas du même avis est de bonne guerre tu n'as pas à dire encore une qui.......... restons zen on discute on ne se bat pas

Daphlanote

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Posté le 08/03/2012 à 20h20


lelook a écrit le 08/03/2012 à 17h27:
a si je monte sur mes grands chevaux kan j entends des âneries pareil


Moi, quand je lis une telle orthographe, je me contente d'émettre des doutes sur votre respect de vos interlocuteur. Or, sans respect (ni dans le ton, ni dans l'expression), pas de conversation.

Pour le reste, un bon poney est cher. Mais le problème des poneys, c'est que souvent, papa et maman ne sont pas cavalier et... hop.

(NB : Si tu serres les jambes sur ma demi-trait, tu vas aussi faire un joli soleil. Et pourtant, je mets des débutants -jamais monté, première leçon aux trois allures- sans soucis. Faut arrêter de déconner. Les welsh sont des animaux sensibles, ils ne pardonnent pas plus que les autres. Est-ce pour autant qu'ils sont difficiles ? Non, aucunement.)

edit : Si tu veux des réponses d'un pro de l'élevage fiable, près de chez moi, il y a le Haras de Silly qui en élève de différentes tailles. Il fonctionne comme un poney club, pour tous niveaux.

Edité par daphlanote le 08-03-2012 à 20h22



Lelook

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Posté le 08/03/2012 à 20h32

"les welsh c'est super pour les enfants mais par contre si c'est pour les adultes faut impérativement des cavaliers intelligents"
reinedamour a écrit le 08/03/2012 à 18h59:

Ho la jolie photo je te fais la même avec un bébé cavalier de 2 ans ,mais demande au bou de chou qui est sur son dos de faire sans soucis autre chose que du pas .Il ne faut pas confondre poser les fesses d'un enfant sur un poneys et faire une reprise et un parcours de saut ..moi je parle d'une vrai séance .La welsh de ma petite fille fait 115 à une super morphologie un dos en béton, un jour au débourrage ma puces avait quelques difficultés .La monitrice a décidé de la monté , elle a serré ses jambes,évidement pas au même endroit que la petite la miss est partie en rodéo la mono à fait un super soleil. donc non ils ne sont pas de bons gros nounours ,moi je dirai le top du petit poney de sport à moins qu'ils ne soit dépourvu de sang .Que nous ne soyons pas du même avis est de bonne guerre tu n'as pas à dire encore une qui.......... restons zen on discute on ne se bat pas

Fleur_de_sirius

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Posté le 08/03/2012 à 21h31


lelook a écrit le 08/03/2012 à 20h32:
"les welsh c'est super pour les enfants mais par contre si c'est pour les adultes faut impérativement des cavaliers intelligents"


ne nous énervons pas s'il vous plaît. Chaque poney à ses compétences, son caractère et chaque personne a sa manière de voir

Je suis en train de visiter tous les liens que vous avez posté!
C'est intéressant d'avoir plein d'avis comme ça merci

Depuis longtemps pour moi, un welsh c'est un cheval miniature, donc pas forcément destiné aux jeunes enfants mais plutôt aux adolescents (niveau poids et taille ce sont eux les plus à même d’amener leur poney à un niveau correct et à une confiance mutuelle)
Après je n'ai pas eu la chance d'en côtoyer de près...

Avez-vous des exemples de poney welsh connus pour faire des concours de dressage?
Je ne suis pas très sure de la fiabilité de ce que je trouve...

Est-ce que c'est une race recherchée en France?
Ou sinon quelle est la/les races de poney les plus "en vogue"?


Nilsanna

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Posté le 08/03/2012 à 21h37


fleur_de_sirius a écrit le 08/03/2012 à 21h31:

Ou sinon quelle est la/les races de poney les plus "en vogue"?


Connemara, le grand basique.

Savonsdysandre

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Posté le 08/03/2012 à 22h23


fleur_de_sirius a écrit le 08/03/2012 à 21h31:


ne nous énervons pas s'il vous plaît. Chaque poney à ses compétences, son caractère et chaque personne a sa manière de voir

Je suis en train de visiter tous les liens que vous avez posté!
C'est intéressant d'avoir plein d'avis comme ça merci

Depuis longtemps pour moi, un welsh c'est un cheval miniature, donc pas forcément destiné aux jeunes enfants mais plutôt aux adolescents (niveau poids et taille ce sont eux les plus à même d’amener leur poney à un niveau correct et à une confiance mutuelle)
Après je n'ai pas eu la chance d'en côtoyer de près...

Avez-vous des exemples de poney welsh connus pour faire des concours de dressage?
Je ne suis pas très sure de la fiabilité de ce que je trouve...

Est-ce que c'est une race recherchée en France?
Ou sinon quelle est la/les races de poney les plus "en vogue"?




En welsh sortis en Dress tu as :
Farro de Candole
Escley Thimble (Etalon a l elevage des Bertaines)
Moonknight Tilia
le mien : Mery Bayard Ysandre, meme si il est plus CSO que Dress et c'est un Welsh K
y a un petit de Liberty qui est top aussi mais le nom m 'echappe.
et en Grand prix dressage il y avait aussi un WD alezan qui etait pas mal, mais pareil ma memoire fait defaut!

Lelook

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Posté le 08/03/2012 à 23h47

il y a Morgon en welsh A en dressage mon chouchou

sir


Reinedamour

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Posté le 09/03/2012 à 06h45

j'en ai vue un B magnifique chez un étalonnier mais je ne me souviens pas de son nom .il était en dressage un crack .cavalière adulte beau à tomber par terre

Savonsdysandre

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Posté le 09/03/2012 à 09h35


reinedamour a écrit le 09/03/2012 à 06h45:
j'en ai vue un B magnifique chez un étalonnier mais je ne me souviens pas de son nom .il était en dressage un crack .cavalière adulte beau à tomber par terre


Oui Sir Raspoetin Tilia il est top, comme l'etait son pere!

Sinon pour repondre a un message plus haut, les connemaras d'1,20 a 1, 30 (comme les poneys que souhaite elever la personne qui a mis le topic) ça court pas les rues!

Jamin

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Posté le 09/03/2012 à 14h36

Je n'y connais strictement rien en welsh donc je ne me permettrais pas de donner mon avis sur cette race mais par contre voici ce que je pense de l'élevage en général, et des poneys en particulier.
En général, les gens qui veulent acheter un cheval / poulain préfère pouvoir l'essayer directement, donc en gros ils veulent un cheval déjà débourré, ce qui implique pour l'éleveur de garder ses poulains jusqu'à leurs 3 ans puis de les débourrer eux mêmes ou de les faire débourrer chez un pro. Ce qui veut dire que souvent l'éleveur a chez lui les poulinières + les poulains de l'année + les poulains d'1an + les poulains de 2ans + les poulains de 3 ans ... ça monte vite! Et en plus ça veut dire qu'avant d'avoir des rentrées d'argent, tu paies des frais pendant 3 ou 4 ans. Une fois que ton roulement est fait, c'est bon.

Pour un cavalier adulte qui veut s'acheter un cheval de concours, tu peux espérer lui vendre un poulain au sevrage, si les origines sont bonnes et si c'est un cavalier qui compte débourrer lui même.
Par contre, pour un achat d'un poney pour des enfants, à mon avis c'est beaucoup plus compliqué d'acheter un poulain car il va falloir attendre 3 ans avant de le débourrer et en 3 ans, un enfant a largement le temps de changer de goût et de ne plus aimer l'équitation, ou alors en 3 ans l'enfant a grandi beaucoup plus vite que prévu et le poulain de 3 ans se retrouve tout de suite trop petit, etc. Sans compter qu'un enfant n'a absolument pas le niveau pour débourrer un poulain.

Pour la question du diplome, il n'est pas obligatoire . En revanche, si tu veux t'installer avec le statut de jeune agriculteur, il te faut absolument un diplome. Ce statut te permet d'être prioritaire pour acheter des terrains agricoles (car quand on n'a pas le statut, c'est parfois compliqué de trouver des terres).

Celin_a

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Posté le 10/03/2012 à 17h58

Les welshes sont naturellement très doués en dressage, puisqu'ils sont très souples, avec des allrues naturellement amples et dynamiques, relevées (bon ça ce n'est pas forcément le plus recherché en dressage). De plus leur conformation est quasi parfaite, avec une encolure longue qui "s'enroule" facilement sur la main.
Bon, en dressage poney ce qu'on trouve de mieux, ce sont les deutshes reitpony. Mais les welshes s'en sortent avec brio.
Je pense que la discipline de prédilection des welshes est le CCE, où ils peuvent exprimer toute leur polyvalence, leur équilibre, leur sang et leur réactivité.
Après, tu n'es pas obligée de valoriser toi-même tes poulains. Si déjà tu leur confère une éducation parfaite, c'est super car ils seront destinés à un public jeune... ensuite, tu peux faire valoriser un peu par un pro, ou par un bon cavalier que tu connais. Et puis tu peux toujours débourrer sur la plat toi-même, et faire sauter les poulains en liberté pour montrer leurs capacités en CSO.


Si tu veux d'autres infos encore plus précises, je te recommande cet élevage de welshes B, le Haras des Collières : http://elevage-des-collieres.kazeo.com/
De plus, la propriétaire du Haras est présente sur Cheval Annonce, donc n'hésite pas à la contacter

Celin_a

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Posté le 10/03/2012 à 18h04


savonsdysandre a écrit le 08/03/2012 à 16h26:
Logan fait la monte il a 6 ans et deja 8 produits, c'est egalement un top poney en attelage, et je le monte sans soucis, j'arrive meme a enchainer un tour du haut de mon 1.67 et mes kilos en trop.... Sinon je le croise avec des SF pour ameliorer celles ci!


Aurais-tu des photos de croisements welsh B x SF à m'envoyer par mp ? Je m'intéresse beaucoup à ce type de croisement
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