Estimation poulain

Et voilà, ça continue, chez BLH on ne peut pas faire une remarque sans se faire allumer...
Exact, la présentation était en main, j'aurai dû préciser "non monté", ce qui correspond plus à ce que je pensais.
Le post a été fait dans le but de savoir si un poulain issu du croisement Goldfever x PS intéresserait quelqu'un.
Chacun a donné un avis en essayant d'argumenter et de passer en revue les défauts et qualités de chacun.
Certes Goldfever est un grand crack qui produit bien, mais ce n'est pas pour cela qu'il a zéro défaut.
Certes les étalons de BLH sont triés sur le volet et de qualité (j'en ai déjà utilisé), mais ce n'est pas pour cela qu'on est obligé de dire qu'ils sont tous merveilleux.
Goldfever est un très bon cheval, mais fait "à l'allemande" et qui a été monté dans ce sens pendant des années.
Ca n'a pas altéré ses performances, bien au contraire, mais je n'aime pas cela et je donne mon avis à la propriétaire de la jument.
Je ne suis pas la seule à aller dans ce sens, chacun a ses raisons, mais globalement nous pensons tous la même chose, mais s'il est bien normal que vous cherchiez à vendre des saillies.
Sur ce, bons croisements

J'apporte ma maigre contribution:

Les croisements PS x cheval de sport sont très intéressants, justement car nos chevaux de sport actuels ont besoin du sang, de la souplesse et de la rapidité qu'apportent les PS. D'après certains, les doubles croisements avec du PS offrent des chevaux de qualité exceptionnelle...

Donc svp arrêtez de dire que, simplement parce qu'un cheval a une mère "réformée" il ne sera pas terrible.
Par contre c'est vrai que c'est moins vendeur...

Ensuite, Goldfever est très joli, mais sans pouvoir vraiment l'expliquer je trouve qu'il ne va pas très bien sur ta jument. Il manque peut-être un peu de puissance (je ne suis pas une pro, mais c'est l'impression qui me vient en le regardant). Par contre un poulain de ce croisement ne serait sûrement pas moche ! ça devrait donner quelque chose de joli... mais ce n'est pas le type d'étalon que j'aurais choisi pour du CCE.

Et enfin, l'énergie des PS est largement canalysable, pour peu que le cheval vive dans un minimum d'espace, c'est à dire pas en box ! Ben oui, un cheval marche 16heures par jour, alors imaginez un PS qui ressemble davantage à une gazelle, enfermé 22 h/24, c'est normal qu'il pète un cable dès qu'on le sort !


Voilà

Ne t'inquiete pas Nina96 je prend tout les avis les bons comme les moins bons, j'ai encore deux semaines avant de choisir un étalon définitif donc je me renseigne un peu des croisements commerciaux potentiel

Sans écarter Goldfever de ma liste, quel genre d'étalon verriez vous sur elle (toujours en optique vente pour CCE) ?
Je précise qu'il faut du frais en rhônes alpes et un étalon de bonne taille (>1m65)

merci

Celin_a, tu as le même ressenti que moi (et que d'autres), même si tu arrives mieux à t'expliquer.
Par contre, mon AQPS est ingérable même en extérieur (peut-être dû au fait qu'elle est restée à l'abandon les 8 premières années de sa vie), certains PS sont vraiment compliqués et ce n'est pas une question d'avoir courru ou pas vu que la mienne n'était pas débourrée.
De plus, le PS est moins recherché dans le papier qu'il y a un certain temps, les chevaux de sport modernes se sont allégés et sont plus réactifs.
Et oui, les parcours ne sont pas plus gros, mais sont plus techniques, ils demandent des chevaux qui ont peut-être moins de force mais plus de sang. Les éleveurs ont sû anticiper et apporter du pur sang il y a quelques années, mais maintenant le SF pur est tout à fait adapté à la compétition de haut niveau.
Même en complet, on voit de moins en moins de chevaux issus de PS, il n'y a plus de steeple donc moins besoin de fond, mais il y a encore quelques issus d'anglos par contre.
Côté étalon disponible en frais en Rhône Alpes, vois avec Mr Neyrat.

Le croisement imaginé est loin d'être ridicule. Goldfever est un étalon avec du cadre, il contrebalance le côté pur sang.

La vente au sevrage...ben c'est compliqué, effectivement le fait que ta mère est rien fait va compliquer l'affaire. Mais a contrario, le fait que papa soit Goldfever peut attirer du monde. Maintenant, par expérience, c'est pas parce que maman était super que le poulain le sera et inversement, je ne suis surement pas la seule à penser ça!

Pour avoir vu Goldfever aux equigénétics, je pense justement que c'est un cheval intéressant. Présenté en main, je n'ai pas trouvé d'attitude plaquée. Et le rapport qualité d'étalon, prix de saillie est très raisonnable pour un tel cheval.

Reste que c'est le premier poulain de ta jument, tu ne sais pas du tout ce qu'elle va transmettre.

ncaar a écrit le 14/03/2012 à 08h21: Celin_a, tu as le même ressenti que moi (et que d'autres), même si tu arrives mieux à t'expliquer. Par contre, mon AQPS est ingérable même en extérieur (peut-être dû au fait qu'elle est restée à l'abandon les 8 premières années de sa vie), certains PS sont vraiment compliqués et ce n'est pas une question d'avoir courru ou pas vu que la mienne n'était pas débourrée. De plus, le PS est moins recherché dans le papier qu'il y a un certain temps, les chevaux de sport modernes se sont allégés et sont plus réactifs. Et oui, les parcours ne sont pas plus gros, mais sont plus techniques, ils demandent des chevaux qui ont peut-être moins de force mais plus de sang. Les éleveurs ont sû anticiper et apporter du pur sang il y a quelques années, mais maintenant le SF pur est tout à fait adapté à la compétition de haut niveau. Même en complet, on voit de moins en moins de chevaux issus de PS, il n'y a plus de steeple donc moins besoin de fond, mais il y a encore quelques issus d'anglos par contre. Côté étalon disponible en frais en Rhône Alpes, vois avec Mr Neyrat.

Je trouve cela dommage qu'on en voit de moins en moins... les quelques'un que je connais sont de très bonne qualité (et pourtant réformés), avec un super galop, beaucoup de souplesse et d'élesticité, et un gros coup de saut. Bon ils n'iraient pas sur 10 obstacles à 1m50, mais certains feraient sans problème 1m20.
Quant à leur nervosité, sur la dizaine que je connais, seule une peut se montrer dangereuse par sa nervosité, et encore seulement l'hiver car elle passe sa journée au boxe. Mais dès qu'on la sort au paddock, elle est beaucoup plus calme en cours...

Bref, sorry pour le HS

Concernant l'étalon du post, j'ai juste donné mon impression, mais on ne peut pas juger sur une petite vidéo sur Webstallion. Ceci dit, j'aurais plutôt vu un cheval tel que Quality du Bois Margaux (dans le type de physique). Je me trompe peut-être royalement

Je n'aime pas trop quality, je sais pas trop pourquoi, je préfère son père.
(en plus il est disponible juste en congelé)

Pour rester dans le catalogue de BLH, je verrai plutôt un étalon comme Vigo d'Arsouilles, voire Poor Boy sur ta jument.
Vigo est disponible en congelé, c'est vrai, et je ne connais pas la qualité de sa semence, mais je préfère largement du bon congelé que du réfrigéré d'il y a 3 jours (si si ça existe avec La Poste).
Je le trouve plus complémentaire pour une PS et dans le même budget que Goldfever, maintenant les gouts et les couleurs, hein! A toi de voir!
Sinon il y a aussi de bons étalons chez france haras si tu as une station par chez toi.

En Rhône Alpes il devrais y avoir le mien Idéal sur du PS, cadre, force, franchise, avec un super mental qui font de lui cheval idéal pour du CCE. Avec une souche SF intéressante, il peu en plus t'apporter de la couleur
https://www.youtube.com/watch?v=QEQaeO56yGA&list=FLAd1YPIwsdw5DRt0fptmsPA&feature=mh_lolz

Après la question de vendre au sevrage, je pense que cela dépend de la clientèle que tu vise. Soit ce sont ceux les amateur et donc dans se cas il ne faut pas vendre à plus de 3000, donc limité les frais. Soit tu vend à des pro (ou des personnes qui achète pour des pro) et là tu tape dans de la mère déjà indicé ou avec une production qui parle pour elle. Tu aura un poulain plus chère à la vente, avec des frais forcément plus élever à la base sur la sélection des reproducteur.

Beaucoup d'éleveur vendent à perte car même avec des super origines, les poulains partent dans le meilleurs des cas à 1 an pour 3 500

Je me souviens toujours du deuxième conseils de croisement que m'a fait mon père , il y a déjà longtemps .

- "ne croise jamais la carpe avec la souris "


en d'autre terme , ne chercher pas l'étalon le plus lourd qu'il soit avec une petite jument PS , vous risquez d'obtenir quelques chose de complétement bancale , et donc évitez poor boy ou Vigo et voyez plutôt Goldfever ou Tinka .

cordialement

Dsl je ne supporte plus les pies, même ton étalon est très joli et intéressant.

Pas de tank sur les PS, croisement trop aléatoire, surtout que je ne veux pas spécialement rajouter trop de masse, juste un peu mais pas trop.

Le truc c est qu il faut imaginer la juement sans sa musculature de sortie de course. C est vraiment une claquette, membres fins, faite sur les épaules, petite....

Bref aller coller Golfever là dessus c est un peu illogique... Si tu veux vraiment tester ta jument absoluement pas typé pour produire du cheval de sport, teste alors avec un étalon pas trop cher.

Je pense comme Bilou.
Et Poor Boy a donné quelque chose de pas mal avec mon anglo...
Par contre Mr Neyrat, votre père n'avait pas du tout le même discours avec vous qu'avec ses clients: quand je lui ai demandé il y a quelques années des conseils sur Toulon alors très à la mode, il m'a formellement déconseillé l'étalon en me disant qu'avec mes juments dans le sang, j'allais avoir un "lapin à roulettes".
J'ai vraiment apprécié sa franchise.
Et maintenant, en partie sur ses conseils, je me tourne vers plus lourd, avec succès, même si je comprends le choix de Zulu parce que moi aussi je préfère les étalons chics et dans le sang.
Pour moi Vigo n'a rien d'une carpe.

Golden en mode hiver sans sa musculature de cheval de course


J'ai déjà vu Poor Boy et c'est vraiment tout ce que je n'aime pas chez un cheval de sport, je veux rester dans un cheval un peu plus massif mais pas trop non plus, j'aime bien Huppydam, opium de talma....

moi j'irais plutot sur du CCE avec Griot de Mara , Tresor Mail ou meme Iowa , des chevaux qui sautent , qui sont reactifs et apparemment croisent bien avec le PS pour fabriquer de bons chevaux de CCE. La souche maternelle PS avec une PS qui n'a rien confirmé elle va a mon avis plus interesser un amateur qui fait du CCE qu'un pro qui fait du CSO