Post des chiens de ca

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Joual

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Posté le 01/04/2012 à 19h56

Le post des chiens de CA - nouvelle formule - est arrivé!

Vous l'attendiez le voici, tout beau, tout chaud !

Ici on parle de son / ses compagnons à quatre pattes.
Qu'ils soient petits ou grands, poilus ou tout nu, courts ou longs, athlétiques ou patapoufs, on partage notre quotidien de bipède comblé.
On y exprime nos joies de tous les jours, nos petites et grandes fiertés, nos fous rires et nos larmes. Mais également nos coups de gueule et nos agacement devant leurs facéties!

Bref ce post est le votre mais surtout le leur. Alors n'hésitez pas à y poster vos photos et messages.

Notre belle équipe est composée de:

Les chiens uniques!

Lau7796 est l'heureuse propriétaire de:
Haribo (M), né en 2012, border collie.

Bluedu22 est l'heureuse propriétaire de :
Nouki (F), née en 2017, croisée labrador.

Amelideal est l'heureuse propriétaire de :
Sparkling Sunday du Phoenix d'Or dit Sunday (M), husky né en 2021

Allison44 est l'heureuse propriétaire de:
Sirius (M), berger allemand né en 2021
~~ A rejoint les étoiles en 2016 ~~: Voyou croisé beauceron.

Lewina51 est l'heureuse propriétaire de:
Athos (M), épagneul breton né en 2020.

Clow93 est l'heureuse propriétaire de :
Dynastie dit "Dyna", (F), anglo français de Petite vénerie née en 2007.
En FA définitive.

Groubi est l'heureuse propriétaire de:
Pistache (F), croisée malinois, labrador et border, née en 2018.

15karafunky est l'heureuse propriétaire de :
Flipper (M), braque allemand né en 2010.

Lucyxc est l'heureuse propriétaire de :
Patty (F), border collie née en 2019. Pratique l'agility.

Jinssa est l'heureuse propriétaire de
Jinssa (F), Dobermann née en 2010.

Chika18 est l'heureuse propriétaire de
Sowilo des Coeurs d'alène dit "Sowilo" (M), spitz des wisigoths né en 2021.

Frisette95 est l'heureuse propriétaire de:
Livaï (M), croisé de Roumanie type berger né en 2015.
Toiletteuse à son compte depuis 2014.

shiho est l'heureuse propriétaire de :
Vasco (M), x berger, née probablement vers 2016.
pratique le mantrailing, le nosework et le canicross en loisir.

A deux, c'est mieux

Noatrinity est l'heureuse propriétaire de :
- Ipikaï (F), croisée border collie X labrador née en 2013.
- Orion (M), beauceron né en 2018
En dernière année d'ostéopathie animale pour l'année 2021/2022.

bettyblue est l'heureuse propriétaire de :
- Eycho (M), croisé malinois né en 2017
- Hosanne (F), croisée berger x husky, née en 2012

blindh est l'heureuse propriétaire de:
- Sansa (F) finnois de Laponie, née en 2021. Pratique le nosework.
- Fapmu (M) finnois de Laponie né en 2010.

Ploufy est l'heureuse propriétaire de :
- Hapla (F) née en 2012. Husky x rotweiller x labrador x St Bernard.
- Silky (F) née en 2021. Golden x Beauceron (et surement autre chose vu le papa).

Tchoopie est l'heureuse propriétaire de:
- Skald (M), berger islandais né en 2019
- Snjor (M), berger islandais né en 2021.
En cours de formation à la méditation animale.

Elanym est l'heureuse propriétaire de:
- Cannelle (F) Spitz née en 2011. Dog dancing en loisir.
- Gabin (M), type setter, né en 2010.
Agent animalier SPA.

Les familles nombreuses !

Styxs est l'heureuse propriétaire de:
~~ A rejoint les étoiles en 2021 ~~ Néfarian des Marais de Glace et de feu, (M), Irish Wolfhound né en 2017.
Discipline : expo ( un peu) pvl et vélo ( un peu de traction en entraînement).
- Onyxia du Mas de Canteperdrix (F), Irish wolfhound née en 2018.
Discipline : expo un peu pvl et vélo ( un peu de traction en amateur).
- Sen'Jin Stormrage des Terres de Norfendre(M), IW
né en 2021. Fils des deux premiers.
Disciplines futures: pvl, expo et pareil un peu de traction
- Styxs Stormrage des Terres de Norfendre (F), IW née en 2021. Fille des deux premiers.
Disciplines envisagées : comme le frère à voir , un peu moins expo que le mâle.
Pratique le PVL en compétition.
Éleveuse familiale d'IW.

Tam89 est l'heureuse propriétaire de :
- Déclic (M), malinois né en2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Hysterik (M), malinois né en 2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Oups (M), malinois né en 2018, ring 2.
- Nefast (M), malinois né en 2017. Ring 3
- Guevara (M), malinois né en 2011. Retraité de ring niveau sélectif.
- Rolls (F), malinois née en 2020, ring brevet.
- Shooter (M), malinois né en 2021. Fera du ring.
- Jump (F), berger des Shetland, née en 2014
- Malice (F), berger des Shetland, née en 2016, fille de Jump.
Pratique le ring en compétition à bon niveau.
Éducatrice canine et éleveuse de malinois de travail.

Joual est l'heureuse propriétaire de
- chouchou (F) croisée née en 2013. Dysplasique qui se soigne. ^^
- Doudou (M), croisé lévrier x dogue, né en 2015. Canicross et canivtt en compétition.
- La noireaude (F), setter irlandais x braque, née en 2013. Canicross en compétition, à la retraite.
- Le border (M), né en 2015. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- La Border (F), née en 2016. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- Le jeune (M), ESD né en 2019. Canicross en compétition.
- Papynou (M), croisé border collier né en 2014. En FA chez nous, un coeur à prendre.
Sports de traction en compétition.
Société d'ecopaturage, travail sur moutons quotidiennement.

Édité par joual le 12-04-2022 à 08h15

Joual

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Posté le 08/01/2022 à 13h52

tchoopie

Franchement la poursuite c'est un comportement indésirable hyper répandu chez le chien quelque soit son groupe.
En fait poursuivre un objet en mouvement c'est le patron moteur principal de la prédation qui est commun à une grande majorité de chiens. Ça peut être des animaux, des objets, des gens en mouvement (vélo, joggeur) ou des véhicules.

Ça n'est absolument pas révélateur d'un besoin d'être canalisé par du troupeau mais d'un manque d'auto contrôle.

C'est le même problème que pour Patty. C'est que si tu n'as pas l'intention d'en faire ton activité, il n'y a aucun intérêt à mettre un chien au troupeau. Ça stresse les animaux du troupeau et le chien n'apprend rien. En vrai monter un chien au troupeau c'est presque deux ans de formation continue. C'est pas juste j'y vais toutes les deux semaines une heure.

Du coup non ça ne sert à rien.
Continue à bosser les autocontrôles, interdit lui de courir après ce qui est en mouvement, ça sera vraiment profitable et apprend lui le stop immédiat même si il est parti derrière un véhicule.

Joual

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Posté le 08/01/2022 à 14h04

Je complète mon message parce que j ai l'impression qu'il y avait une image fausse du chien de troupeau.
Ce n'est ni un chien qui fige des qu'il voit un autre animal (là c'est plus un comportement de prédation +++) ni un chien sans autocontrôle qui démarre dès qu'il voit un objet en mouvement (là aussi c'est juste de la prédation).
Ça m'évoque plus un chien en mal d'autocontrôle qui ne sait pas se tenir.

Un chien de troupeau c'est un chien parfaitement calme en présence des animaux qui aura des mouvements lents et souples.
Il ne faut pas oublier qu'il gère des animaux de proie qui paniquent vite (mouton) ou peuvent de défendre (vache, chèvre).
Le moindre mouvement trop rapide et c'est la panique dans le troupeau avec un risque d'éclatement du troupeau, de blessures voir d'écrasement des petits en cas de panique. Si les femelles allaitantes sont stressées, la production de la journée en lait est perdue.
A part dans de très rares cas (séparation d'une bête du troupeau, animal récalcitrant qui fait face) le chien a rarement besoin de se montrer incisif.
Au contraire il doit être calme, souple voir coulant. Il ne doit pas se comporter en prédateur qui fond sur sa proie mais en rassembleur.
Son but c'est de garder son cheptel d'un seul tenant, calme et coopératif pour le faire évoluer dans le calme et sans stress pour que le déplacement se passe bien.

Édité par joual le 08-01-2022 à 14h04



Frenchdistrict

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Posté le 08/01/2022 à 14h42

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Allison44

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Posté le 08/01/2022 à 15h01

Sinon on a commencer à le faire réfléchir : on cache une friandise sous un gobelet, à lui de faire tomber le verre.

Ah bah on rigole bien

Tam89

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Posté le 08/01/2022 à 15h12

joual

Ta description du chien de troupeau c'est la description d'un chien déjà monté et déjà prêt.

C'est comme si moi je dis un chien de ring c'est un chien qui obéit nickel, ne mord que sur ordre, décroche à la demande et ne s'intéresse pas au HA quand il est au bord du terrain et ne va pas mordre un HA qui passe devant lui.
Ça oui c'est un chien de ring qui est mis et qui a de l'expérience,, mais un chien qui débute le ring il est hystéro quand il voit la toile, il décroche que si tu le lèves par les pattes arrières, il aboie et se jette dans le grillage si un chien est en train de mordre sur le terrain.

Les chiens de troupeau c'est pareil, au début ils courent après les moutons comme des dingues, ils sont complètement sur excité quand ils en voient, et il faut leur apprendre à se tenir, a être calme et ne pas mordre.

Jinssa

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Posté le 08/01/2022 à 15h21

Je confirme le comportement du. Hein de n importe quel groupe qui court après les voitures.
Jinssa court après les voitures qui passent dans le chemin des voisins quand elle est dans le jardin.
Ça la rend dingue. Mais c est le seul moment où elle court après les voitures
En balade elle ne court qu après les oiseaux.

Et elle ne sait pas mordre. Mais vraiment pas! On a tenté quand je l ai eu mais elle ne garde pas la prise ça ne l intéresse pas du tout.
Je ne vois donc pas pourquoi tous les borders devraient être fait pour bosser un un troupeau

Joual

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Posté le 08/01/2022 à 15h34

tam89

En fait non c'est ce qui est cherché immédiatement.
Parce que tu bosse avec des animaux de rente qui ne peuvent pas prendre sur eux et ne savent pas que le chien en face est en apprentissage. C'est pas un HA qui sait qu'il a affaire à un jeune chien et qui va prendre le temps. Tu ne peux pas te permettre de laisser ton chien attaquer les animaux et les stresser. Le calme c'est la première des constantes à poser et c'est la base. Parce qu'un chien nerveux va communiquer cette tension au troupeau et il ne pourra y avoir aucun apprentissage sur ses animaux paniqués. Le chien va exploser le troupeau, disséminer les animaux, leur faire prendre des risques voir se faire attaquer et il n'arrivera pas à faire l'exercice. Ça sera un échec sur toute la ligne et le chien n'arrivera jamais à apprendre correctement les mouvements car le troupeau sera en panique.
De toute façon un bon chien de troupeau vit au contact du bétail depuis toujours et il apprend en premier lieu par imitation des adultes déjà montés. Il apprend des le début sur la ferme à se canaliser sur des animaux même en mouvement, que ça devienne pour lui une routine sans importance.
Alors oui au début il peut y avoir un peu d'excitation mais ça doit vite passer car l'animal de rente doit être connu et le chien doit s'autocontroler dessus.
D ailleurs c'est ce qui a été reproché à mon border au début et qui a fait dire à l'intervenant que peut être il ne ferait jamais rien : il est trop nerveux et manque de contrôle face aux animaux. Ça lui est passé relativement vite mais il bosse tout le temps en longe pour lui apprendre le déplacement calme et lent et il voit des moutons tous les jours. Il peut avoir un coup de bourre pour remettre un animal dans le troupeau mais pas plus.
Le calme c'est pour moi la qualité essentiel d'un bon chien de troupeau.

J'adore mon chien mais il est hors de question qu'il m'abime ou me stress mes animaux. Je ne prends pas le risque de le mettre en échec, d'apprendre à mon troupeau qu'il peu gagner contre le chien et d'avoir des frais de véto sur mes petits protégés auxquels je tiens.

D'ailleurs je pense qu'elle est là la différence.
C'est que le ring, c'est du loisir.
Le mec dont le troupeau c'est le gagne pain, il ne s'amuse pas à laisser un chien hystérique les approcher.
Car les moutons c'est fragiles et le cœur peut vite lâcher, car les fausses couches sont rapides et que la lactation peut se couper.
Car un troupeau de vaches qui panique il a vite fait de t'arracher les clôtures et à se barrer.
Car des chèvres qui ont peut elles sautent hauts et peuvent se sauver.
Avant de s'approcher vraiment des animaux, il faut un chien calme et sur de lui.
Je ne parle pas de tourner autour d'un cercle ou le contact est impossible (bien que je vois de grosses limites à cette exercice) mais vraiment à les côtoyer sans barrière.

Édité par joual le 08-01-2022 à 15h50



Tam89

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Posté le 08/01/2022 à 15h53

joual

Tu ne peux pas avoir un chiot à la fois calme et à la fois hyper intéressé.
Là tu parles de chiens qui vivent sur une ferme, donc y sont nés et sont au contact de ces animaux depuis toujours.
Là on parle de chien de compagnie ce n'est pas la même chose du tout.
Va voir le débourrage de chien de troupeau qui sont avant tout des chiens de compagnie et tu verras que les chiots/chiens sont dans l'excitation et c'est évidemment pas un HA qui gère mais le berger, c'est d'ailleurs pour ça que l'apprentissage se fait à l'extérieur du cercle pour les débuts, comme ça les animaux ne courent aucun risques et les chiens non plus.

Joual

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Posté le 08/01/2022 à 17h11

tam89

On en revient toujours au même c'est la différence entre un chien de travail et un chien de loisir.

Dans le premier cas tu te places du point de vu du bétail car c'est lui qui te fait vivre. Le chien n'est qu'un outil, certes efficace mais sa place n'est pas centrale et tu ne mets pas ton cheptel en danger sans garantie.

Dans le second tu te places dans la position du chien car c'est le propriétaire du chien de compagnie qui te paye.

C'est pour ça que dans le premier cas, le formateur est super critique alors que dans le deuxième il te fait la courbette sur les talents du chien.

Et puis le cercle a un intérêt très limité. En gros il sert à voir si le chien se comporte un minimum comme un chien de berger et à les premiers réflexes.
Mais après tu vas bosser les autocontrôles à côté et quand tu reviens tu as un chien aux ordres et calmes et tu peux attaquer sans filet et en longe.

Le but d'un stade initiation pour des non utilisateurs n'a jamais été de faire des chiens de troupeau opérationnel et qui seront à même de bosser. Car ça c'est tous les jours.
Du coup peut on vraiment les considérer comme des chiens de berger ? Ils n'en ont pas la fonction et effectivement si ils ne sont pas calmes ni aux ordres, on s'en fou parce qu ils n'auront jamais un cheptel a bosser.
Ils ne seront pas sélectionnés là dessus et leur descendance ne bossera jamais sur troupeau. Probablement qu'à un moment ils perdront même cette capacité à bosser tandis que le calme et la concentration sera sélectionnée pour les chiens utilisés.

Parce qu'a la base ça partait d'un chien qui court après les chevaux et les voitures et la propriétaire se demandait si une mise au troupeau était nécessaire.
Du coup la réponse est non parce que un vrai bon chien de troupeau doit avoir acquis des autocontrôles. Alors ça n'est pas forcément inné mais c'est la première chose à bosser avant de le mettre devant un troupeau si un jour on veut espérer qu'il travaille.
Si le but c'est juste de faire mumuse en enfermant des brebis dans un filet et voir si le chien tourne comme un dératé autour on s'en fou en effet qu il soit calme et réfléchi. Mais on ne peut pas dire qu'il fait du troupeau. Il monte juste en pression et stresse les animaux dedans.

Après je pense clairement que mon jugement est biaisé car j'ai des moutons et des chèvres que j adore et je supporte mal d'imaginer les stresser pour rien.
Je prête mon troupeau a une copine pour bosser ses chiens hors estive mais les deux sont déjà formés.
Je bosse mon chien mais en longe ou à distance et il doit être calme sinon il est sanctionné.

Pour faire une analogie c'est comme faire du cross avec un cheval qui n'est pas calme et pas aux ordres. C'est déjà une activité qui génère une excitation alors si le cheval est en roue libre, c'est dangereux et il n'y aura aucun résultat.
Bah au troupeau c'est pareil. Un chien niquel que le plat est capable de garder la tête froide même si il y a du mouvement c'est la base pour apprendre.
Parce que le chien doit rester connecté à son maître et attentif aux animaux. Et ça sans le calme, c'est impossible.
C'est un travail d'équipe. Le chien il voit juste des pattes qui bougent. Si une brebis a l'arrière se fait la malle, c'est l'homme avec sa vision globale qui doit lui indiquer et il faut qu'il écoute.

Édité par joual le 08-01-2022 à 17h18



Tam89

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Posté le 08/01/2022 à 18h25


joual a écrit le 08/01/2022 à 17h11:


On en revient toujours au même c'est la différence entre un chien de travail et un chien de loisir.

Dans le premier cas tu te places du point de vu du bétail car c'est lui qui te fait vivre. Le chien n'est qu'un outil, certes efficace mais sa place n'est pas centrale et tu ne mets pas ton cheptel en danger sans garantie.

Dans le second tu te places dans la position du chien car c'est le propriétaire du chien de compagnie qui te paye.

C'est pour ça que dans le premier cas, le formateur est super critique alors que dans le deuxième il te fait la courbette sur les talents du chien.


On doit vraiment pas connaître le même genre de berger qui anime les stages alors.
Parce que déjà faire du troupeau quand t'as autre chose que du border bon courage, et si ton chien n'est pas bien, les mecs ne se grattent pas pour te le dire, les gens ralent assez justement parce qu'ils ne trouvent pas d'endroits pour faire du troupeau.


joual a écrit le 08/01/2022 à 17h11:

Et puis le cercle a un intérêt très limité. En gros il sert à voir si le chien se comporte un minimum comme un chien de berger et à les premiers réflexes.


Il sert aussi à bosser les auto contrôles, justement sans mettre le bétail en danger ou sous tension.


joual a écrit le 08/01/2022 à 17h11:


Le but d'un stade initiation pour des non utilisateurs n'a jamais été de faire des chiens de troupeau opérationnel et qui seront à même de bosser. Car ça c'est tous les jours.
Du coup peut on vraiment les considérer comme des chiens de berger ? Ils n'en ont pas la fonction et effectivement si ils ne sont pas calmes ni aux ordres, on s'en fou parce qu ils n'auront jamais un cheptel a bosser.


En même temps je ne crois pas que qqun ai dit que ça allait former le chien, un stage d'initiation c'est justement pour voir si ça plait au chien et au maître, si le chien a les capacités de le faire et le maître aussi.
Et avoir un chien de compagnie, n'empêche pas de faire du troupeau régulièrement, ok il ne bossera jamais sur une ferme, et ?
il peut s'entrainer plusieurs fois par semaine, sortir en concours, et ça même si à la base c'était un excité du carafon.

Après quand je dis que c'est normal qu'il soit excité, je parle pas d'avoir un chien hors de contrôle pendant des mois hein.
Mais un chien que tu mets au cercle et qui enchaine des tours à fond c'est pas rare, et ça se règle, bien plus facilement que le chien qui n'en a rien a faire lol.


joual a écrit le 08/01/2022 à 17h11:


Parce qu'a la base ça partait d'un chien qui court après les chevaux et les voitures et la propriétaire se demandait si une mise au troupeau était nécessaire.
Du coup la réponse est non parce que un vrai bon chien de troupeau doit avoir acquis des autocontrôles. Alors ça n'est pas forcément inné mais c'est la première chose à bosser avant de le mettre devant un troupeau si un jour on veut espérer qu'il travaille.

Ah mais on est d'accord que ce n'est pas necessaire de faire du troupeau pour cette raison, mais cette raison n'en fera pas un mauvais chien de troupeau pour autant et ça peut même aider l'auteur à le canaliser puisqu'elle sera aidée.


joual a écrit le 08/01/2022 à 17h11:


Après je pense clairement que mon jugement est biaisé car j'ai des moutons et des chèvres que j adore et je supporte mal d'imaginer les stresser pour rien.
Je prête mon troupeau a une copine pour bosser ses chiens hors estive mais les deux sont déjà formés.
Je bosse mon chien mais en longe ou à distance et il doit être calme sinon il est sanctionné.

Les personnes qui font des formations ou des stages ont des bêtes habituées, qui ne stressent pas et qui peuvent même tenir tête au chien.
Mais du coup tu vois tu dis toi même que si ton chien n'est pas calme, il est sanctionné, c'est donc bien que ça s'apprend et que ça se travaille.
Je connais quelques chiens de troupeau qui ont eu un apprentissage difficile pour eux tellement ils étaient à fond, mais ils sont maintenant au top.


joual a écrit le 08/01/2022 à 17h11:


Pour faire une analogie c'est comme faire du cross avec un cheval qui n'est pas calme et pas aux ordres. C'est déjà une activité qui génère une excitation alors si le cheval est en roue libre, c'est dangereux et il n'y aura aucun résultat.
Bah au troupeau c'est pareil. Un chien niquel que le plat est capable de garder la tête froide même si il y a du mouvement c'est la base pour apprendre.

Moi j'ai pas compris le message comme "mon chien est pas aux ordres", puisqu'elle dit que c'est quand le chien est seul dans le champs et qu'il n'a rien a faire.
Si je laisse mes chiens seuls avec des moutons, je peux me faire un méga méchoui lol, voir même ils vont faire pareil avec mes chevaux, pourtant ils sont aux ordres, quand je suis là lol.
Pareil si je les laisse sur le terrain de ring, tout seul avec un costume, ils vont s'en donner à coeur joie, alors qu'ils n'iront jamais faire une face ou mettre un coup de dent à un HA sans ordre si je suis là.

Après on est bien d'accord que faire une activité comme ça juste "comme ça", ça n'a aucun interet.
C'est comme les gens qui veulent faire du ring mais te disent qu'ils viendront aux entrainements, de temps en temps, bah non c'est soit tu viens 2 fois par semaine peu importe le temps, soit tu viens pas...

Tchoopie

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Posté le 08/01/2022 à 18h34

joual Merci à toi et à tam89 pour la suite des échanges sur les patrons moteurs spécifiques ou non à un type de chien et le rappel sur le chien de travail.

J'avais bien cet a priori sur les "stages de troupeau", que ça soit pour les chiens non destinés à cela quotidiennement ou pour les animaux troupeautés.


On va donc se reporter sur des activités plus posées et qui éviteront de l'amener dans les excitations qu'il a parfois du mal à gérer (et oui le boulot sur les autocontrôles... Il progresse mais très très immature là dessus, il est beaucoup plus "hyper" que le chiot qui a 3 mois et donc part en excitation bien plus vite).

Par contre, quand il est au taff (chien de médiation), il est au taff et sait quand il doit se poser (et le fait sans stress) et quand il doit être dans l'interaction (et il s'y éclate).

Edit : ah ben tam89 a rajouté un message qui ne m'aide pas En effet, mon chien a une éducation de base plutôt correcte et c'est surtout en hiver quand il n'y a rien à muloter et que je dois m'occuper des clôtures des chevaux par ex., qu'il n'a rien à faire dehors, qu'il poursuit. Par contre si je lui demande de rester à mes pieds, ben il va rester à mes pieds en me regardant avec ses yeux de merlan frit
J'en parlerait à l'éduc lundi, on verra ce qu'elle en dit.

Édité par tchoopie le 08-01-2022 à 18h37



Tam89

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Posté le 08/01/2022 à 18h43

tchoopie

oui donc t'as juste un chien qui s'occupe parce qu'il se fait chier ...
Alors oui c'est pas la meilleurs des occupations mais si il obeit c'est qu'il n'est pas obnubilé et pas dans sa bulle.

Après honnêtement si tu veux le faire tester au troupeau, il faut le faire dans une optique de "je vais vraiment le bosser et y aller régulièrement" et ça a un coût, si c'est juste "comme ça", ça n'a aucun intérêt.

Tchoopie

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Posté le 08/01/2022 à 18h45

tam89 Oui j'ai bien compris le message.
Pour cela, je pense plus partir sur des activités qui nous serviront dans son taff de chien médiateur, type mantrailing/nosework. L'idée n'est pas d'en faire un chien "très doué" dans une discipline, un compétiteur ou que sais-je, mais juste un chien qui s'épanouit dans une activité donnée

Joual

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Posté le 08/01/2022 à 19h58

tam89

Citation :
Et avoir un chien de compagnie, n'empêche pas de faire du troupeau régulièrement, ok il ne bossera jamais sur une ferme, et ?
il peut s'entrainer plusieurs fois par semaine, sortir en concours, et ça même si à la base c'était un excité du carafon.


Pour moi si ça empêche.
En fait faire du troupeau c'est pas juste lâcher le chien trois fois par semaine au milieu d'un troupeau et donner des ordres puis on rentre à la maison .
C'est avoir un chien capable de vivre au milieu des animaux sans réagir parfois.
Il doit aider le berger pour gérer les animaux mais être capable de faire sa vie auprès des animaux sans que le berger ne le surveille pendant parfois très longtemps.
Et en montagne, c'est toute la journée que le chien doit être au contact des animaux sans bouger.
En fait pour moi ça n'est pas la même activité un chien de troupeau dans une ferme et un chien de compagnie qui fait du troupeau même si c'est en compétition. Et ce n'est pas les mêmes chiens.


Citation :
Je connais quelques chiens de troupeau qui ont eu un apprentissage difficile pour eux tellement ils étaient à fond,

Franchement ce genre de chien chez un éleveur de bétail, il a quand même une grande chance de se prendre une balle dans la tête ou d'être mis de côté.
Beaucoup d'éleveur préfère un chien un peu flegmatique voir trop calme que l'excité du bocal. Faut pas oublié que la majorité des éleveurs ne sont pas des hommes de chien et n'ont pas l'envie ni la capacité de canaliser un chien difficile. C'est un outil. Si il demande plus de boulot que si il n'était pas là, il dégage.
Franchement quand tu vois le contenu des formations vivea sur la formation des chiens de troupeau, tu te rends compte que la gestion des chiens c'est pas inné pour la majorité des utilisateurs.

Tam89

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Post des chiens de ca
Posté le 08/01/2022 à 20h15

joual

Mais encore une fois parce que tu parles de chiens qui vont être H24 dans la ferme.

Là on parle d'un chien de compagnie qui fait du troupeau comme activité.

Comme les 3/4 des chiens de berger maintenant, le border n'est plus sélectionné au troupeau parce que des bergers qui vivent avec leurs animaux et les font bosser y'en a plus tant que ça et qu'ils n'ont pas besoin de la SCC pour avoir des chiens opérationnels.
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