Post des chiens de ca

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Joual

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Post des chiens de ca
Posté le 01/04/2012 à 19h56

Le post des chiens de CA - nouvelle formule - est arrivé!

Vous l'attendiez le voici, tout beau, tout chaud !

Ici on parle de son / ses compagnons à quatre pattes.
Qu'ils soient petits ou grands, poilus ou tout nu, courts ou longs, athlétiques ou patapoufs, on partage notre quotidien de bipède comblé.
On y exprime nos joies de tous les jours, nos petites et grandes fiertés, nos fous rires et nos larmes. Mais également nos coups de gueule et nos agacement devant leurs facéties!

Bref ce post est le votre mais surtout le leur. Alors n'hésitez pas à y poster vos photos et messages.

Notre belle équipe est composée de:

Les chiens uniques!

Lau7796 est l'heureuse propriétaire de:
Haribo (M), né en 2012, border collie.

Bluedu22 est l'heureuse propriétaire de :
Nouki (F), née en 2017, croisée labrador.

Amelideal est l'heureuse propriétaire de :
Sparkling Sunday du Phoenix d'Or dit Sunday (M), husky né en 2021

Allison44 est l'heureuse propriétaire de:
Sirius (M), berger allemand né en 2021
~~ A rejoint les étoiles en 2016 ~~: Voyou croisé beauceron.

Lewina51 est l'heureuse propriétaire de:
Athos (M), épagneul breton né en 2020.

Clow93 est l'heureuse propriétaire de :
Dynastie dit "Dyna", (F), anglo français de Petite vénerie née en 2007.
En FA définitive.

Groubi est l'heureuse propriétaire de:
Pistache (F), croisée malinois, labrador et border, née en 2018.

15karafunky est l'heureuse propriétaire de :
Flipper (M), braque allemand né en 2010.

Lucyxc est l'heureuse propriétaire de :
Patty (F), border collie née en 2019. Pratique l'agility.

Jinssa est l'heureuse propriétaire de
Jinssa (F), Dobermann née en 2010.

Chika18 est l'heureuse propriétaire de
Sowilo des Coeurs d'alène dit "Sowilo" (M), spitz des wisigoths né en 2021.

Frisette95 est l'heureuse propriétaire de:
Livaï (M), croisé de Roumanie type berger né en 2015.
Toiletteuse à son compte depuis 2014.

shiho est l'heureuse propriétaire de :
Vasco (M), x berger, née probablement vers 2016.
pratique le mantrailing, le nosework et le canicross en loisir.

A deux, c'est mieux

Noatrinity est l'heureuse propriétaire de :
- Ipikaï (F), croisée border collie X labrador née en 2013.
- Orion (M), beauceron né en 2018
En dernière année d'ostéopathie animale pour l'année 2021/2022.

bettyblue est l'heureuse propriétaire de :
- Eycho (M), croisé malinois né en 2017
- Hosanne (F), croisée berger x husky, née en 2012

blindh est l'heureuse propriétaire de:
- Sansa (F) finnois de Laponie, née en 2021. Pratique le nosework.
- Fapmu (M) finnois de Laponie né en 2010.

Ploufy est l'heureuse propriétaire de :
- Hapla (F) née en 2012. Husky x rotweiller x labrador x St Bernard.
- Silky (F) née en 2021. Golden x Beauceron (et surement autre chose vu le papa).

Tchoopie est l'heureuse propriétaire de:
- Skald (M), berger islandais né en 2019
- Snjor (M), berger islandais né en 2021.
En cours de formation à la méditation animale.

Elanym est l'heureuse propriétaire de:
- Cannelle (F) Spitz née en 2011. Dog dancing en loisir.
- Gabin (M), type setter, né en 2010.
Agent animalier SPA.

Les familles nombreuses !

Styxs est l'heureuse propriétaire de:
~~ A rejoint les étoiles en 2021 ~~ Néfarian des Marais de Glace et de feu, (M), Irish Wolfhound né en 2017.
Discipline : expo ( un peu) pvl et vélo ( un peu de traction en entraînement).
- Onyxia du Mas de Canteperdrix (F), Irish wolfhound née en 2018.
Discipline : expo un peu pvl et vélo ( un peu de traction en amateur).
- Sen'Jin Stormrage des Terres de Norfendre(M), IW
né en 2021. Fils des deux premiers.
Disciplines futures: pvl, expo et pareil un peu de traction
- Styxs Stormrage des Terres de Norfendre (F), IW née en 2021. Fille des deux premiers.
Disciplines envisagées : comme le frère à voir , un peu moins expo que le mâle.
Pratique le PVL en compétition.
Éleveuse familiale d'IW.

Tam89 est l'heureuse propriétaire de :
- Déclic (M), malinois né en2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Hysterik (M), malinois né en 2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Oups (M), malinois né en 2018, ring 2.
- Nefast (M), malinois né en 2017. Ring 3
- Guevara (M), malinois né en 2011. Retraité de ring niveau sélectif.
- Rolls (F), malinois née en 2020, ring brevet.
- Shooter (M), malinois né en 2021. Fera du ring.
- Jump (F), berger des Shetland, née en 2014
- Malice (F), berger des Shetland, née en 2016, fille de Jump.
Pratique le ring en compétition à bon niveau.
Éducatrice canine et éleveuse de malinois de travail.

Joual est l'heureuse propriétaire de
- chouchou (F) croisée née en 2013. Dysplasique qui se soigne. ^^
- Doudou (M), croisé lévrier x dogue, né en 2015. Canicross et canivtt en compétition.
- La noireaude (F), setter irlandais x braque, née en 2013. Canicross en compétition, à la retraite.
- Le border (M), né en 2015. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- La Border (F), née en 2016. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- Le jeune (M), ESD né en 2019. Canicross en compétition.
- Papynou (M), croisé border collier né en 2014. En FA chez nous, un coeur à prendre.
Sports de traction en compétition.
Société d'ecopaturage, travail sur moutons quotidiennement.

Édité par joual le 12-04-2022 à 08h15

Joual

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Posté le 08/01/2022 à 20h43

tam89

Mais du coup est ce vraiment du travail au troupeau où est ce une discipline annexe dérivée de celà mais qui ne demande plus les mêmes aptitudes ni les mêmes capacités ? Si les chiens de compagnie ne présentent plus les mêmes caractéristiques que ceux qui travaillent réellement au troupeau, c'est peut être qu ils ne font pas la même chose. Pour l'un c'est un loisir ou une discipline, pour l'autre c'est une fonction.

Tam89

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Posté le 08/01/2022 à 20h45

joual

Alors pour avoir vu des concours de chiens de troupeaux, je peux te garantir que c'est un sacré taf, il y a d'ailleurs souvent des bergers qui concourent avec leur chien.
Donc le travail est là, les chiens sont hyper bien dressés, hyper bosseur, hyper précis et les parcours franchement pas simple.

D'ailleurs je me rappelle une fois avoir discuté avec un mec qui faisait le concours et qui disait que ses chiens bossaient bien plus pour les concours que dans la vraie vie.
A la ferme il a jamais besoin d'autant de précision et d'exercice que sur un concours.
Après c'était son avis à lui, je ne sais pas ce qu'il en est des autres.

Édité par tam89 le 08-01-2022 à 20h48



Joual

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Posté le 08/01/2022 à 20h56

tam89

Mais le problème c'est qu'un concours de troupeau ça n'a rien à voir avec le boulot d'un chien de troupeau.
Justement à cause de cette précision un poil excessive et de la notion de chrono.
Déjà rien que la taille des animaux à déplacer. En général quand tu as 10 bêtes, c'est pas mal. Un chien en alpage il peut en avoir 500.
En fait c'est de l'horlogerie de précision mais ça ne ressemble pas tellement à ce que vit un chien de travail où on veut plus de polyvalence.
C'est pas représentatif de ce qui est attendu au sein d'une ferme finalement.
On ne juge pas la capacité du chien à prendre sur lui, à côtoyer les animaux sans les faire chier.
Et surtout il y a zéro esprit d'initiative en concours. Le chien fait ce que le conducteur lui dit car chaque ordre non exécuté est vu comme une désobéissance et sanctionné.
Mais en alpage avec 1500 bêtes et trois chiens tu ne vois rien. Il faut que de lui même le chien analyse la situation et prenne une décision alors que 30 s il roupillait au milieu du troupeau pour le sauver.
Et ça en concours ce n'est absolument pas analysé alors que c'est un point non négligeable d'un bon chien de troupeau.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de travail derrière, juste que ce n'est plus la même discipline.

Tam89

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Posté le 08/01/2022 à 21h26

joual

Combien de chiens travaillent en estive avec 1 500 bêtes contre combien vivent dans une ferme a déplacer les troupeaux régulièrement ?
Les concours se rapprochent de la vie à la ferme avec des animaux à trier, à faire monter dans une bétaillère, à faire passer le groupe dans un endroit précis et étroit.
Ça c'est ce qui se passe au quotidien dans les fermes.

Chika18

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Posté le 09/01/2022 à 08h42

tam89 et joual.
Je me demandais pour satisfaire les patrons moteur des chiens type berger, qui on tendance à rassembler, n'est-il pas plus simple de s'orienter sur une discipline comme le treibball ?
C'est "un peu" la même idée que la mise au troupeau dans le sens où il faut rassembler, guider ou séparer des ballons sans le côté qui bouge tout seul et sans stress pour une autre espèce.

En plus c'est plus facile à faire seul chez soi en activité de loisir.

J'ai découvert ce truc il n'y a pas longtemps et je me demandais si ça ne pouvait pas assouvir un besoin chez le chien sans réellement le déclencher ?

Joual

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Posté le 09/01/2022 à 09h53

chika18

Une connaissance en fait avec ses deux petits berger.
C'est vrai que c'est rigolo à faire mais il faut que ça soit fait dans le calme et la concentration sinon ça risque de faire plus de mal que de bien.
Après est ce que un chien de troupeau à vraiment toujours besoin de canaliser ses patrons moteurs? Ça dépend vraiment de son caractère.

Tam89

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Posté le 09/01/2022 à 10h01

chika18

Pour moi ce n'est pas la même chose, le chien qui rassemble il rassemble du vivant, ce qui bouge.

Alors oui tu peux en faire, ça va le faire bosser, le faire réfléchir mais ça ne sera pas la même chose que de rassembler.

Joual

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Posté le 09/01/2022 à 20h34

Dites, j'ai un cas d'école.

Une connaissance a un mâle husky vraiment pas sympa avec les autres mâles. Du coup il est toujours en laisse en extérieur (laisse courte, longe uniquement dans les chemins avec excellentes visibilité).
Dans la semaine, il a tué un petit chien type jack. Ce dernier n'était pas en laisse et comme tout bon roquet qui se respecte, il est allé s'énerver après le grand en grognant et aboyant. Quand il est passé assez prêt de la gueule du gros celui ci l'a chopé et lui a pété la colonne. Propre, net, le petit est mort sur le coup.

Mais bien sûr ça a fait esclandre, les propriétaires du petit chien ont l'intention de porter plainte et ont contacté le maire qui appelé le propriétaire. Bon finalement de ce côté là il n'y aura rien car les propriétaires du petit chien avaient omis de préciser que leur chien était en liberté et pas le gros.
Le propriétaire a pris les devant et après consultation, il est très probable que ce soit classé sans suite.

Qu'en pensez vous et que feriez vous si vous étiez à la place du propriétaire du gros?
Il envisage de sortir son chien tout le temps muselé.
Mais si le petit chien était allé dans un pré et c'était fait piétiner par des vaches ou des chevaux, le résultat était le même et il n'y aurait rien eu de plus. Donc pourquoi là ça fait scandale?

Alors effectivement il faudrait entamer une rééducation pour ce chien mais je ne pense pas que les propriétaires le feront parce qu'ils pensent que leur chien est irrécupérable, parce qu'ils ne veulent pas s'accrocher à de faux espoirs et parce qu'ils ont peur que ça foire et que leur chien en tue un autre. Donc ils ne veulent plus le mettre en contact d'autres chiens inconnus (il vit avec une husky et les parents ont aussi une chienne avec qui ça va).

Shiho

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Posté le 09/01/2022 à 20h55

Contacter un comportementaliste compétent et travailler ? Et muselière effectivement. Ça pourrait permettre de lui laisser plus de latitude en plis.

Il se passe quoi en cas de croisements proches (type trottoirs encombrés). Oups, il a encore tué un chien ? Parce qu’un chien qui en tue un autre, il est moyennement sous contrôle quand même. C’est pas dit que ça passe à chaque fois, même en laisse.

Tam89

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Posté le 09/01/2022 à 21h04

joual

Ce que je ferai à la place des proprios du gros je ne peux pas l'écrire ici

Mais si les proprios ne compte pas bosser la socia, peu importe la raison, il ne reste que la muselière...

Joual

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Posté le 09/01/2022 à 21h51

shiho

Il n'y a pas de trottoirs encombré chez eux, ils habitent dans un petit village et il sort à des horaires où il n'y a personne.
Le problème c'est une la le petit chien était dans les pattes du gros. Tu ne peux rien faire.

En vrai trouver un vrai pro compétent c'est super compliqué surtout si tu n'es pas dans le milieu. C'est tellement facile de se proclamer éducateur canin.
Et quand tu as un chien vraiment compliqué, bah tu es démuni en fait.
J'ai connu ça avec mon male. Un vrai cas dans son domaine. Tueur compulsif et super prédateur.
Je ne suis tombée que sur des charlots pendant longtemps. J'ai vu beaucoup de pro avant d'entrer dans ce que j'appelle la "phase de désespérance".
En gros tu te dis que pour ton chien c'est foutu et qu'il n'y a pas d'espoir possible pour éviter les déceptions.

Tam89

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Posté le 10/01/2022 à 07h24

super journée entrainement hier avec des copains, ça fait vraiment du bien d'entrainer bien tout en rigolant avec les potes.
Les loulous ont bien bossés c'était cool et on a presque pas eu de pluie en plus ! Sauf pendant les 2h de trajet retour ...

On remet ça dimanche prochain, sur un autre terrain avec une autre équipe.

Jinssa

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Posté le 10/01/2022 à 07h27

joual

C est peut être l écrit qui me donne cette impression mais j ai l impression que tu minimises très fort ce qui est arrivé.
Ok il est allé dans les pattes du gros mais il est quand même mort!
J aime pas quand les petits chiens vienne voir Jinssa en mode c est moi le boss mais je pense que si elle venait à tuer je serais super mal et je musèlerais aussi!
Même si le petit n avait rien à faire la c est quand même pas anodin.

Tchoopie

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Posté le 10/01/2022 à 07h39

joual : j'aurais dit muselière aussi, mais le temps de travailler... Quitte à faire de la route et aller chez qqun de reconnu et avec une vraie expérience des chiens compliqués, pas comme tu le dis chez l'éduc canin du coin qui a pour lui uniquement d'avoir son acaced et avoir côtoyé un seul chien dans sa vie.

Édité par tchoopie le 10-01-2022 à 07h40



Poupipou

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Posté le 10/01/2022 à 08h22

jinssa Je suis d'accord (je sors de mon sous marin, car cas similaire il n'y a pas longtemps). D'un point de vue purement théorique, sans une once d'empathie, effectivement le petit chien n'aurait pas dû se retrouver dans les pattes du husky. Mais la vie " sur le terrain ", c'est à dire la vraie vie lol, ça n'est pas toujours ainsi et ce qu'il s'est passé est une vraie catastrophe. Dans la vraie vie, le chien peut échapper au contrôle des proprio, et surtout le chien ne doit pas être au top psychologiquement.
Donc la base c'est le travail de la muselière (et pour les humains ça leur ôtera un poids mais également pour le chien) et aller trouver de l'aide chez de vrais pro, dans le genre In Dog We Trust, etc.
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