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Joual

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Post des chiens de ca
Posté le 01/04/2012 à 19h56

Le post des chiens de CA - nouvelle formule - est arrivé!
Vous l'attendiez le voici, tout beau, tout chaud !

Ici on parle de son / ses compagnons à quatre pattes.
Qu'ils soient petits ou grands, poilus ou tout nu, courts ou longs, athlétiques ou patapoufs, on partage notre quotidien de bipède comblé.
On y exprime nos joies de tous les jours, nos petites et grandes fiertés, nos fous rires et nos larmes. Mais également nos coups de gueule et nos agacement devant leurs facéties!

Bref ce post est le votre mais surtout le leur. Alors n'hésitez pas à y poster vos photos et messages.

Notre belle équipe est composée de:

Les chiens uniques!

Ainsel est l'heureuse propriétaire de:
Shyva (F), née en 2021. Croisée beauceron x bouvier. Début canicross/VTT en loisir.

Allison44 est l'heureuse propriétaire de:
Sirius (M), berger allemand né en 2021
~~ A rejoint les étoiles en 2016 ~~: Voyou croisé beauceron.

Amelideal est l'heureuse propriétaire de :
Sparkling Sunday du Phoenix d'Or dit Sunday (M), husky né en 2021

Bluedu22 est l'heureuse propriétaire de :
Nouki (F), née en 2017, croisée labrador.

Chika18 est l'heureuse propriétaire de
Sowilo des Coeurs d'alène dit "Sowilo" (M), spitz des wisigoths né en 2021.

Clow93 est l'heureuse propriétaire de :
Dynastie dit "Dyna", (F), anglo français de Petite vénerie née en 2010, en Fa définitive.

Clya est l'heureuse propriétaire de :
Prunelle (F), croisée berger de Roumanie, née en 2022. Veulent se mettre le canicross et l'agility.

Equinox95 est l'heureuse propriétaire de:
Onyl (M), parson Russel terrier né en 2019.

Groubi est l'heureuse propriétaire de:
Pistache (F), croisée malinois, labrador et border, née en 2018.

Jinssa est l'heureuse propriétaire de
Jinssa (F), Dobermann née en 2010.

Lau7796 est l'heureuse propriétaire de:
Haribo (M), né en 2012, border collie.

Lewina51 est l'heureuse propriétaire de:
Athos (M), épagneul breton né en 2020.
2007.

Lucyxc est l'heureuse propriétaire de :
Patty (F), border collie née en 2019. Pratique l'agility.

omegata est l'heureuse propriétaire de:
Tokyo (F), chien roumain de 2020.

shiho est l'heureuse propriétaire de :
Vasco (M), x berger, née probablement vers 2016.
pratique le mantrailing, le nosework et le canicross en loisir.

A deux, c'est mieux!

blindh est l'heureuse propriétaire de:
- Sansa (F) finnois de Laponie, née en 2021. Pratique le nosework.
- Fapmu (M) finnois de Laponie né en 2010.

Elanym est l'heureuse propriétaire de:
~~ A rejoint les étoiles en 2022 ~~ Cannelle (F) Spitz née en 2011. Dog dancing en loisir.
- Kida (F), pomsky née en 2020.
- Jaroo (M), border collie né en 2014.
~~A rejoint les étoiles en 2022 ~~Gabin (M), type setter, né en 2010.
Agent animalier SPA.

Neonetmath est l'heureuse propriétaire de :
~~ A rejoint les étoiles en 2024 ~~ Leeroy (M), beauceron né en 2015
- Sherlock (M), golden retriever né en 2021

Noatrinity est l'heureuse propriétaire de :
- Ipikaï (F), croisée border collie X labrador née en 2013.
- Orion (M), beauceron né en 2018
En dernière année d'ostéopathie animale pour l'année 2021/2022.

Paulinee2 est l heureuse propriétaire de:
- Oz (M), croisé podenco né en 2021
- Kiwi (F), croisée jack russel née en 2021.

Ploufy est l'heureuse propriétaire de :
- Hapla (F) née en 2012. Husky x rotweiller x labrador x St Bernard.
- Silky (F) née en 2021. Golden x Beauceron (et surement autre chose vu le papa).

Tchoopie est l'heureuse propriétaire de:
- Skald (M), berger islandais né en 2019
- Snjor (M), berger islandais né en 2021.
En cours de formation à la méditation animale.

Les trois mousquetaires !

totox est l'heureuse propriétaire de:
- Ella (F), jack russel née en 2009,
- Mugsy (M), Pinscher nain né en 2016,
- Tibou (M), border collie né en 2022.
~~ A rejoint les étoiles en 2022~~ Isiwun Guns N'Roses Red, (M) berger australien né en 2011.

Les familles nombreuses !

Styxs est l'heureuse propriétaire de :
~~A rejoint les étoiles en 2021 ~~ Néfarian des Marais de Glace et de Feu (M), irish wolfhound , Champion de Travail de poursuite national et grand gagnant international
~~ A rejoint les étoiles en 2023~~ Onyxia du Mas de Canteperdrix (F), IW, gagnante internationale de poursuite , retraitée
- Styxs Stormrage des Terres de Norfendre (F), IW, née en 2021. Fille des deux premiers. Vice championne du monde de coursing en 2023
- Sen'Jin Stormrage des Terres de Norfendre (M), né en 2021. Fils des deux premiers. Niveau internationale et gagant international selection équipe de france
- Saphiron Stormrage des Terres de Norfendre (M), IW né en 2021. Fils des deux premiers.
- Térénas Ménéthil des Elflines de Gaelic (F), IW née en 2022. Devrait courir à bon niveau.
- Tyrande Murmevent des Elfline de Gaelic (F), IW née en 2022. Devrait courir à bon niveau.
- Sakura (F), Shiba née en 2021. Reproduction et expo.
- Yamato (F), Shiba née en 2018. Reproduction.
Eleveurs d'irish wolfhound (IW), affiliés au club le RALIE.
Éleveurs de Shiba. Affiliée au club de race Shiba.
Pratique expo et sports de poursuite à niveau international.
Fabrication de collier / friandise / pension familiale.

Tam89 est l'heureuse propriétaire de :
~~A rejoint les étoiles en 2022 ~~ Déclic (M), malinois né en 2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Hysterik (M), malinois né en 2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Oups (M), malinois né en 2018, ring 2.
- Nefast (M), malinois né en 2017. Ring 3
- Guevara (M), malinois né en 2011. Retraité de ring niveau sélectif.
- Rolls (F), malinois née en 2020, ring brevet.
- Shooter (M), malinois né en 2021. Fera du ring.
- Jump (F), berger des Shetland, née en 2014
- Malice (F), berger des Shetland, née en 2016, fille de Jump.
Pratique le ring en compétition à bon niveau.
Éducatrice canine.
Eleveuse de malinois de travail.

Joual est l'heureuse propriétaire de
- chouchou (F) croisée née en 2013. Dysplasique qui se soigne. ^^
- Doudou (M), croisé lévrier x dogue, né en 2015. Skijo et canivtt en compétition. En pré retraite
- La noireaude (F), setter irlandais x braque, née en 2013. Canicross en compétition, à la retraite.
- Le border (M), né en 2015. Border collie. Utilisation partielle sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- La Border (F), née en 2016. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau.
- Le jeune (M), ESD né en 2019. Canicross en compétition.
- Z (M) croisé braque allemand, né en 2021. Canicross en compétition.
Sports de traction en compétition.
Société d'ecopaturage, travail sur moutons quotidiennement.
A trouvé une famille pour la vie:
- Papynou (M), croisé border collier né en 2014. En FA chez nous.
~~ A rejoint les étoiles en 2023~~ Jojo (M), croisée am staff né en 2019. En FA. Est parti en rééducation chez une éducatrice.

Édité par joual le 20-03-2024 à 09h06

Tam89

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Posté le 26/01/2022 à 13h35

lewina51

Tu t'es quand même retrouvé à courir derrière lui en pleine nuit sans qu'il ne revienne, je n'appelle pas ça avoir un rappel quasi sûr.
Après encore une fois ce n'est que mon point de vue et je parle pas expérience pour avoir testé plusieurs méthodes et vu faire sur les chiens que j'ai en éduc.

Mais c'était juste pour dire qu'il y a plusieurs façon de s'en servir et qu'il faut y reflechir avant, parce qu'une fois que le chien sait qu'il a le CE, c'est mort, il n'obeira que si il l'a, qu'on s'en serve ou pas.

Lewina51

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Posté le 26/01/2022 à 13h41

tam89 Forcement que j'ai couru derrière, quand je suis sortie de chez moi en comprenant qu'il était partit, il était déjà loin et hors de vu. Et au final, il est bel et bien revenu sans que j'ai à faire tous le trajet que lui avait fait ^^

Mais c'est sur qu'il y a plusieurs façon de s'en servir, et qu'il fait éviter au maximum que le chien comprenne que la stimulation vient du collier, en tout cas c'est ce qui été noté dans le mode d'emploi du mien ^^

Joual

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Posté le 26/01/2022 à 14h14

lewina51

Je rejoins ce qu'a dit tam, je pense que ton utilisation du collier n'est pas la plus pertinente.
En l'utilisant comme tu le fais, il n'y a jamais d'apprentissage et tu seras toujours obligée de l'utiliser parce que tu ne l'utilises pas toujours de la même façon et qu'il dépend de plusieurs paramètres.

Je mets pele mêle ce qui vient et qui traduit un soucis.

Citation :

plus il répond vite à la voix seule

Le fait que tu aies besoin de lui rappeler les consignes (ne pas courir après le gibier), c'est déjà qu'il y a un soucis. Il devrait le savoir si l'utilisation du collier était bonne. Comme le fait de ne pas monter sur le canapé, tirer en laisse ou sauter sur l'humain. Ça devrait être un automatisme qui n'a pas besoin d'être rappelé.

Citation :

il obéit sans avoir besoin d'activer le collier

En gros quand il est à proximité tu dois lui dire de ne pas y aller, à moyenne distance, ça dépend et à plus de 100 m il n'écoute pas et là il faut le collier.
Donc devant une situation identique (un animal part devant lui), la réponse n'est pas toujours la même. Parfois il est rappelé, parfois bippé, parfois un coup de jus. Le paramètre distance devient une variable d'apprentissage.

Citation :

il arrive à faire s'envoler des oiseaux.

Alors déjà ça c'est une grosse erreur. Il a le droit de courir après les oiseaux mais pas après les autres animaux.
Deuxième variable d'apprentissage : le réponse est différente en fonction de l'animal.
Il ne peut pas comprendre que parfois c'est oui et d'autres non.

Citation :

J'utilise le CE à la fois comme un outils pour accentuer les ordres

En fait je pense que la mauvaise utilisation du CE est dans cette phrase. Tu utilises le CE pour renforcer un ordre "le rappel". Or là il devrait être utilisé pour sanctionner un mauvais comportement, la poursuite et ancrer en lui que c'est interdit pour toujours quelque soit les circonstances (distances, type de gibier).
Pour lui la situation n'est pas claire. Parfois il peut courir après, parfois non. Parfois il est rappelé, parfois il a un coup de jus. Du coup ça lui impose à chaque fois de tester pour voir si cette fois il peut partir ou pas.

Là ce qui compte ce n'est pas qu'il revienne ou qu'il s'arrête à ta demande mais qu'il ignore le gibier et continue sa petite vie. Et surtout qu il conserve ce comportement de lui même, sans ton intervention. Parce que là ça oblige à une vigilance permanente pour agir dès qu'il est parti.
Pour qu'il apprenne à s'autocontroler, il faut qu'à chaque démarrage sur gibier tu sanctionnes sans le prévenir en amont et toujours de la même façon quelque soit les variables. Il doit assimiler "je démarre sur un gibier = je prends un coup de jus. Par contre si j'ignore, il ne se passe rien". Et de lui même comprendre que courir après un gibier ne lui donne pas la satisfaction voulue et qu'il est plus agréable de ne rien faire.

Lewina51

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Posté le 26/01/2022 à 15h01

joual
Je pense que je ne m'exprime pas bien, et qu'en plus nous avons des attentes différentes de nos chiens, tout simplement.

Je ne veux pas interdire à Athos de courser le gibier, mon but est qu'il ai le droit, mais revienne si je le rappel MÊME si il est entrain de courser, et qu'il ne le fasse pas si je lui ordonne de ne pas le faire. Ton analyse est bonne si tu attends du chien qu'il n'y aille jamais, ce que je fais ne va pas dans ce sens là.

Je ne cherche pas à encrer un automatisme de ne pas courir après le gibier, car de base c'est un chien de chasse sélectionner pour cette capacité (entre autre), et que je ne souhaite pas brimer son instinct, simplement le contrôler et le diriger sur certaines choses et pas d'autres. En discutant avec les chasseurs, avec leurs conseils, je dirige au max sur les volatiles : courir et japper après les oiseaux (quand il est en libre) c'est toujours ok, même si il doit revenir si je le rappel. C'est un peu le seul "absolu" auquel je tiens, si je le rappel il doit revenir, forcement plus il y a de la distance et plus c'est dur, tout simplement.

Au niveau des variables/nuance, honnêtement Athos en comprend énormément, je ne vois pas le problème. Il comprend la différence entre "revient" qui veut dire qu'il doit se rapprocher de moi mais pas forcement venir jusqu'à moi, qu'il a le droit de trainer pour le faire, de faire un pipi, de renifler en revenant... et "Au pieds" qui veut dire qu'il doit revenir maintenant sans trainer et sans rien faire d'autre.
Il comprend qu'il peut monter sur notre canapé, sur celui de mes parents, mais pas celui de nos amis.
Il comprend qu'il peut se mettre derrière les pieds arrières du cheval de ma mère, mais pas derrière ceux de ma jument ou d'un autre cheval.
Il comprend que parfois il a le droit d'aller dans les champs, et parfois il reçoit l'ordre de rester sur le chemin, interdit alors d'aller dans le champs jusqu'à nouvel ordre.
Et même si c'est plus dur, il comprend de mieux en mieux qu'il peut courir et lever les oiseaux, mais pas les autres gibiers (ou chats).
Il sait qu'un bip de collier veut dire stop, une vibration (accompagné de la voix) veut dire revient, et il a même intégré que deux vibrations l'une derrière l'autres signifient que si il n'obéit pas, il y aura la décharge.

"Donc devant une situation identique (un animal part devant lui), la réponse n'est pas toujours la même. Parfois il est rappelé, parfois bippé, parfois un coup de jus."

--> Ce n'est pas vraiment ça, oui la réponse n'est pas toujours la même, parfois c'est oui, parfois c'est non tout simplement. Si c'est oui il y va et c'est tout, si c'est non il ne doit pas y aller, c'est tout. Quoi qu'il en soit, rappel =retour, quoi qu'il soit entrain de faire.
Le bip est utilisé si je veux lui ordonner de "stop", de s'immobiliser, la vibration si il n'a pas répondu à mon injonction à la voix de "au pied", elle accompagne ma seconde injonction, et l'électrique si vraiment il ne répond pas et se mets en danger. L'électrique est une sanction, le bip et la vibration sont des indications, pas des sanctions.
Le bip et la vibration sont utilisé pour travailler en positif dans notre cas, l'électrique en correction, car je ne crois pas au 100% positif. Obéissance à la voix, au bip, et à la vibration sont associées à des caresses, des félicitations, et/ou des friandises selon les moments.

Oui, ça me demande de la vigilance, mais je préfère ça plutôt que certains chiens de chasse que je peux croiser, qui s'autocontrolent bien comme tu dis, il sait qu'il n'a le droit que de rester à telle distance, et ne course rien, mais chez lesquels je ne retrouve pas la joie de vivre du miens, tout simplement. Il est heureux quand il course et débusque, mon rôle est qu'il puisse le faire en sécurité. Je préfère la "fatigue" de devoir être vigilante et qu'il soit le plus heureux possible, au "repos" du fait qu'il sache qu'il n'a rien le droit de courser, mais ne pas le voir dans ces moments où il est le plus heureux.

Quand j'ai acheté le collier, j'ai passé environ un mois avec plutôt ta vision des choses : il ne doit rien courser et ne pas s'éloigner. Je faisais "ordre", si obéissance félicitations, sinon "bip", si obéissance félicitation sinon "vibration", si obéissance félicitations, et enfin sinon un coup de jus (eu besoin une fois). Ça marchait, mais il ne semblait pas aussi heureux que d'habitude, il n'était même plus aussi excité que d'habitude à l'idée d'aller en balades. Il se résignait, tout simplement, et ça ne me convient pas.
Donc on a reprit l'utilisation du collier du début, plus en positif, et on a changé ce que signifiait le bip et la vibration, et ajouté l'information " deux vibrations rapprochées = attention au coup de jus". Dès qu'il a de nouveau eu de temps à autres l'autorisation d'aller dans un champs, il est redevenu comme avant.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, ce n'est jamais évident, mais je voulais essayer tout de même.

Je comprend que pour tes attentes, l'utilisation n'est pas la bonne, mais pour mes attentes, elle l'est. Oui tout n'est pas encore parfait, mais il n'a pas beaucoup plus d'un an, on continue de progresser ensemble.

Édité par lewina51 le 26-01-2022 à 15h04

Joual

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Posté le 26/01/2022 à 15h31

lewina51

Je pense que tu joues à un jeu très dangereux avec ton chien et qu'un jour tu risques d'en payer les conséquences.

Tu comptes chasser avec ton chien? Parce que sinon il n'y a aucun intérêt à encourager la prédation.
Car c'est ce que tu fais en le laissant partir au cul du gibier.
C'est pour ça que tu te retrouves en pleine nuit à courir après ton chien en chaussette: parce qu'il a le droit de le faire alors il le fait.

Là tu as un jeune chien qui se teste sur la prédation mais qui reste gérable. Le problème c'est que tu es en train de le laisser renforcer les mauvais comportement en pensant que tu pourras garder le contrôle dessus.
Or la prédation l'emmènera toujours plus loin.
Tu es obligé de le rappeler et l'écoute n'est pas parfaite.
Or dans ton système, ça impose que tu sois infaillible et que le collier le soit aussi. Et ça, ça n'arrive jamais. Un jour il partira trop vite, trop loin et tu n'auras plus de contrôle dessus.
Et là, tu n'es plus maître de rien. Tu pries juste pour que ton chien revienne vite et en vie, qu'il ne croise ni route, ni voiture, ni chasseur, ni sanglier.
J'ai trop d'ami dont le chien est parti sur du gibier et n'est jamais réapparu pour risquer ça avec mon chien.

Concernant le manque de joie de vivre, là aussi tu te fourvoies.
C'est comme dire qu'un chien qui ne peut pas sauter sur ses humains est malheureux. C'est pas parce qu'on demande à un chien de s'autocontroler qu'on le rend malheureux.
Au contraire, en fixant des règles cohérentes et toujours identiques, on pause un cadre claire dans lequel le chien peut s'ébattre.
Les miens aussi ont le droit de quitter le chemin et de courir, de jouer ensemble, de faire des courses poursuites ou de courir juste pour le plaisir. Ils ont cette même joie de vivre. La différence c'est qu'ils n'ont pas le droit de chercher du gibier ni de le poursuivre. Ils doivent laisser en paix les animaux qui sont chez eux. Alors oui en forêt ils doivent être sur les chemins forestiers mais en plaine, ils peuvent aller très loin. Je leur fais confiance.
Du coup les balades sont plus saines pour eux. Ils ne recherchent pas frénétiquement un gibier pour pouvoir assouvir leur patron moteur mais peuvent profiter de la balade pour eux.
Parce que la prédation agit comme une drogue. Or il lui en faudra toujours plus jusqu'au jour où ça sera très difficile à maîtriser.

J'ai fait comme toi avec mon male. Je l'ai laissé poursuivre et chercher.
Jusqu'au jour où c'était trop tard. Il aller jusqu'à tuer si il pouvait. Il m'a fallu 4 ans pour en faire un chien de nouveau fiable.

Flakiss

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Posté le 26/01/2022 à 15h43

Je suis assez d'accord avec Joual même si je ne partage pas la méthode. Un chien ne peut pas comprendre qu'il peut chasser mais seulement à certains moments, seulement pas trop loin, seulement certains gibiers...

C'est comme lui autoriser le canapé mais seulement quand il fait beau et seulement de 16h à 18h... ça n'a aucun sens pour lui.

J'ai une chienne qui était très chasseuse. Ne souhaitant pas utiliser de méthode coercitive, elle est en longe mais la finalité est la même : pas le droit de pister, démarrer au cul du gibier... et ça tout le temps. En 3 ans, je suis partie d'une chienne qui ne pensait qu'à chercher le gibier en balade, à peine sortie de la voiture (et séquence quasi complète : pistage à l'air, au sol, traque, poursuite y compris poursuit pendant plus d'une heure une fois) à une chienne qui peut se promener longe au sol, sans tirer une seule fois, même en voyant des chevreuils dans le champs d'à côté. Elle peut se raidir, regarder... mais jamais elle ne va démarrer ou tirer.

Je n'ai pas le courage de me passer de la longe, même si la plupart du temps elle est au sol mais le conditionnement est bien là : le gibier, c'est niet.

Joual

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Posté le 26/01/2022 à 17h02

Franchement avoir un chien qui est prédateur, c'est juste l'enfer au quotidien et ça peut être super dangereux.
En plus sans une intervention précoce, ça ne s'améliore jamais et si c'est pris trop tard, ça peut être très loin à s'améliorer voir ne jamais s'améliorer du tout ou très peu.
La prédation ça emmène le chien toujours plus loin, toujours plus longtemps et de plus en plus souvent.
Le chien se renforce et se conditionne. Ça devient une obsession impossible à réfréner.

Quand j'ai eu mon male (8 mois) j'ai vite vu qu'il y avait des lacunes de ce côté là.
Mais je l'ai laissé faire. Je le laissais en liberté et il cherchait le gibier et pouvait courir après. On m'avait prévenue que je ne devais pas le laisser faire car ça risquait d'empirer et de le renforcer.
J'ai aussi balayé les conseils: il adore ça, il est épanoui. Et puis je le contrôle.
Jusqu'au jour où je me suis aperçu que je n'avais pas du tout de contrôle et que ses balades se résumaient à une quête frénétique de gibier.
Il m'a fallu 4 ans de travail, la rencontre de professionnels ou de personnes très qualifiés, du sang, des larmes, des crises de nerfs et de rage pour que ça aille mieux.
4 ans à tout reprendre depuis le début en longe puis avec le CE.
4 ans à le conditionner autrement, à lui faire acquérir les autocontrôles, à l'aider à se poser et à abaisser sa vigilance.
Franchement je ne souhaite ça à aucun chien et à aucun propriétaire. C'est une vrai plaie.

Tam89

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Posté le 26/01/2022 à 17h03

Je ne voulais pas rentrer dans un débat mais je vous remercie les filles je suis à 300% d'accord avec vous.

Flakiss

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Posté le 26/01/2022 à 17h18

joual J'ai finalement exactement le même vécu que toi... Chienne récupérée dans la rue à 8 mois, instant de poursuite très fort, mal à l'aise humain et chien, du mal à canaliser ses émotions donc difficile pour elle de trouver du confort en balade en restant avec nous.

Elle est tombée sur une biche une fois vers 1 an et elle a sans doute trouvé ça trop cool et salvateur : pas besoin de se canaliser ou de supporter les humains et autres chiens... ensuite elle s'est mise à pister, traquer et a malheureusement été rapidement très douée à cet exercice. Au point d'être à quasi 100% de réussite. Elle trouvait un gibier à chaque balade ! Donc cercle vicieux de l'auto renforcement...

On me disait laisse faire, c'est sa nature, elle se dépense blabla puisqu'elle revenait relativement vite (5-10 min). Mais les 5-10 min sont devenu 20, 30, 40... jusqu'au jour où je l'ai perdue plus d' 1h. En gros elle descendait de la voiture, elle mettait le nez par terre et ciao.

Là ça a été terminé et je suis partie dans un protocole longe. Et ça a mis 3 ans à rattraper ça alors que si je n'avais pas laissé se renforcer peut-être qu'elle pourrait aujourd'hui encore être en liberté et sous contrôle... C'était mon premier chien prédateur (le premier n'en a clairement rien à carer, aucun instinct de poursuite) et si dans ma vie je dois avoir un autre chien prédateur, je ne ferai pas les mêmes erreurs qu'avec elle !! Car ça nous a gâché la vie un moment, même si maintenant c'est plus ou moins rattrapé et plus agréable de se balader avec elle.

Flakiss

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Posté le 26/01/2022 à 17h24

tam89 comme quoi on peut avoir des méthodes très différentes mais tomber régulièrement d'accord sur le fond du soucis

Tam89

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Posté le 26/01/2022 à 17h26

flakiss

Ah mais ça je n'en ai jamais douté

Tam89

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Posté le 26/01/2022 à 17h45

Ici pas de chien récupéré sur le tard mais des chiots qu'on incite à la prédation pour le ring.
J'ai aussi laissé faire au début en me disant que de toute façon ils revenaient, puis après j'ai utilisé le CE comme Lewina, jusqu'au jour où le collier n'a plus fonctionné, parce que la batterie était déchargée ou le collier mal ajusté, peu importe la raison, il n'a pas fonctionné pour mon rappel. En tout ca ce n'est pas parce qu'il était trop loin parce qu'il a démarré sur un lièvre à 5m de moi, mais une fois dans leur bulle poursuite prédation c'est mort.

Là j'ai décidé de faire autrement et de faire comme l'a dit Joual, je punis systématiquement si ils s'intéressent à un gibier, ils peuvent le regarder tant qu'ils veulent, mais à aucun moment ils n'ont le droit de partir dessus, et ça sur aucun animal.
Déjà c'est un minimum de respect pour les animaux, qui n'ont rien demandé à personne et ont le droit de faire leur vie pépère sans être pourchassé et stressé par un chien.
Et en plus pour moi c'est vraiment reposant, je passais mes balades à scruter les environs et à être tout le temps à les surveiller et être sur le qui vive.
Maintenant je fais mes balades tranquilles, sans stress, je sais qu'ils peuvent partir parce que c'est des chiens et qu'ils ne sont pas infaillibles, mais j'ai confiance à 99%.

Et à aucun moment ils ne sont frustrés ou malheureux, ils ont le droit de courir, d'aller loin, de toute façon mes chiens sont toujours loin lol mais pas de partir sur un gibier.
Je l'avais déjà mise mais je la remets, 2 mois avant j'avais la peur de ma vie parce que je le voyais partir au cul d'un gibier et qu'il est passé à 1 seconde de passer sous une voiture.
https://www.facebook.com/tamara.collard.7/videos/10212679879206379

Joual

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Posté le 26/01/2022 à 17h52

flakiss

En effet la même histoire.
Par contre le mien tuait très régulièrement.
Et puis il a commencé à trouver que les chevreuils ça a beau être rapide, ce n'est pas assez rigolo.
Il est passé aux animaux avec lesquels il pouvait se battre: ragondin, blaireau, sanglier.
Ça devenait un enfer de le promener et puis il est revenu dans des états : épuisé physiquement, les coussinets en sang, des plaies partout. Il a failli perdre un œil, s'est défoncé la tête dans les barbelés.
Vu l'état dans lequel il revenait, je ne suis pas sûre qu'il trouvait ça si agréable. Il avait besoin d'adrénaline et de son shoot mais la descente était de plus en plus difficile.

Mais il est toujours revenu. Le nombre de chiens partis au cul du gibier qui ne sont jamais réapparus.

Pareil au début il partait 2-3 minutes et puis je le voyais ou l'entendait.
Et puis d'un coup, plus de visuel, plus de son pendant plus de 30 minutes. C'est allé très vite.

Tam89

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Posté le 26/01/2022 à 18h00

Le problème c'est que dans des cas comme ça ils sont tellement dans leur bulle qu'ils ne se rendent compte de rien, le nombre de fois où je me suis dit et où j'ai ensuite entendu et que j'entends toujours les gens dire, ah bah vu qu'il s'est blessé j'espère qu'il va comprendre ...
Mais à aucun moment ils ne comprennent vu qu'ils ne calculent rien ...

Gobi

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Posté le 26/01/2022 à 18h39

et pour un chien qui aurait de ldroit prédater des "volatiles" comment peut-on gérer ces réactions si en balade on passe près d'une ferme avec des poules en liberté par exemple ?

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