L'arc de triomphe

baronnath : c'est un risque … on va voir :)

très beau surnom en tout cas

Je ne condamne pas mon poulain , sous prétexte qu'il a tel ou tel origines.

Combien de chevaux avec des papiers long comme le bras non jamais sauter un crayons, inversement combien de croisement des prés se son révélés très bonne mobilette d'amateur et plus.

je connais un mylord carthago x double espoir , qui des c'est première séances montrais un respect douteux, aujourd'hui à 7 ans il a finit tous c'est tours soit environ une quarantaine, et totalise 4 sans fautes (1m 1m05).
Une autre mylord avec des radios pourris, un peu plus respectueuses mais guère plus
Mais je ne vais condamné tous les mylord

Des l'arc qui ne sont pas rétifs il y en a, comme il a de super mylord.

lL n'y a rien de pire qu'un cheval pour nous faire mentir. Peut-être que je m'en mordrais les doigts d'ici quelques temps, mais pour le moment zéro problèmes alors ont profite

Je viens de voir une annonce d'un L'arc et la description est exactement celle que dolimos a fait une page avant

"Chic, se déplace très bien, top coup de saut mais caractère très affirmé. "
Une gentille manière de dire qu'il est a moitié rétif

Pour autant les photos font envies il est superbe.

Faut pas non plus généraliser... Des L'Arc, il y en a des bons. Pour en citer quelques uns : Qlassic Bois Margot (vice champion du monde par équipe JEM 2014 ; a remporté plusieurs GP 5*...), Rokfeller de Pleville (cheval n°2 mondial au classement FEI 2018 ; Selle Français n°1 mondial WBFSH en 2018 donc pas si dégueulasse quand même pour finalement être le meilleure représentant du SF en CSO en 2018...), Romantic Love (Selle Français n°1 mondial CCE en 2018), Ulane de Coquerie (gagne des GP en 5*), Verano d'la Rousserie (qui est un L'Arc x Quaprice, tourne en 150 et se montre un vrai cheval de concours, super brave)...

Le problème c'est que les L'Arc sont tellement étiquetés "rétifs" que dès lors qu'il y en a un sympa, gentil qui fait un truc de travers 1 fois, tout de suite, le cheval va être catégorisé "c'est un L'Arc". Alors que d'autres chevaux avec des origines moins décriées, ça passerait crème... Je dis ça pour déjà l'avoir vécu.
Qu'il y en ai qui ont du caractère, oui mais ça, j'ai envie de dire c'est comme avec d'autres étalons tout aussi connus mais dont on ne leur jette pas forcément la pierre.
On pourrai très bien faire le parallèle avec Cornet. Il est beaucoup moins critiquer que L'Arc alors qu'il produit très compliqué et je pense même plus que L'Arc...
Qu'en est-il de Sandro Boy où beaucoup d'éleveurs l'ont utilisé alors qu'il ne sautait pas les rivières (raison pour laquelle on le voyait quasi-exclusivement qu'en indoor) ?
Et pourtant, je n'ai pas l'impression de lire autant de critiques à leur égard.
Il faut savoir être juste dans son jugement et regarder un étalon dans sa globalité, pas s'arrêter que sur les ont dit et les mauvaises réputations. Des bons et gentils L'Arc, il y en a aussi !! De plus, il semblerait que L'Arc fait également un très bon père de mère !

Est-ce que quelqu'un connaît la production de Quinoto BM, ou a des infos (plus objectives que ce qu'on peut trouver dans le catalogue BM ) sur l'étalon lui-même ?

steph37 je crois qu'on parle de Romantic Love au dessus : planté rétif (?)
Pour les autres étant donné le nombre de chevaux produits et les préparations/ cavaliers ca n'est pas significatif
Si 99% de la production est rétive il n'y a aucun intérêt à reproduire avec cet étalon

labonnepoire J'ai connu une Quinoto BM, celle de mon ancien coach. Très anglo , fait du cce. Une vraie machine de guerre, qui saute et dresse très bien. Sélectionnée pour les 7 ans au Lion. A été vendue au Japon.

baronnath Je ne sais pas si le cheval qui a été cité plus haut est Romantic Love mais de ce que j'ai su, le cheval a été blessé. Donc faut pas non plus faire des raccourcis du style "le cheval ne veut plus sauter, il est rétif". Si le cheval ne veut plus sauter, c'est potentiellement parce qu'il peut être blessé et donc avoir mal. Faut pas tout mélanger et j'ai l'impression que c'est vite le cas dès qu'il s'agit d'un L'Arc.
Seulement 99% de la production n'est pas rétive Faut pas non plus écrire n'importe quoi...

baronnath c'est pas de Romantic que je parle mais du cheval que moi j'ai eu et qui se retrouve auj sous la selle de Gwendolen .

Les ARC elle les aime bien a priori et elle en a plusieurs . Elle se débrouille bien avec .

steph37 Il faudrait me rappeler pourquoi les gens mettent l'Arc à leurs poulinières .... Parfois on lit que tel ou tel cheval n'est pas assez souple ou n'a pas une bonne bouche et c'en est fini de sa carrière de repro, (j'exagère un peu) alors que l'Arc qui ne sort jamais de son boxe durant les salons et qui est réputé pour faire des rétifs arrive encore à vendre des saillies....

Sorry j'ai pas lu les 13 pages

De ce que je vois des l'ARC, magnifiques, chouettes modèles dans 90% des cas, avec super coup de saut, du sang (généralement bcp de sang !!). Ce qui ne les rend pas tous amateur c'est que souvent ils sont "gazés" et sensibles donc à ne pas mettre entre toutes les mains ! après tout dépend bien sur de leur éducation/ mode de vie/ débourrage etc.. les origines ne font pas tout !!

J'ai connu une Quito complètement rétive et une KWPN qui était un gros nounours méga amateur !
Mon ancienne jument était par Canturano.. si son père reproduit super bien (Canturo= père d'Upsilon ), lui est mauvais reproducteur. Certes les produits sont magnifiques, grosse locomotion, chouette coup de saut MAIS imbouffables niveau caractères : très suceptibles, sensibles, compliqués à comprendre... bref sur 3 produits que je connais, il n'y en a pas UN qui est facile. Et les avis assez unanimes même s'il y a toujours des exceptions !!
idem les Upsilon = manque de force dans le dos et carafon (vive l'anglo ! ^^) mais trop trop beaux modèle, bons sauteurs, allures assez sympa
J'ai l'espoir d'Elle (père de mon cheval): souche Dollar = quite ou double !! soit on a un mignon(l'étalon est une crème de chez crème à pied, un peu plus compliqué monté mais bon quand on va sauter 145cm en étant borgne c'est qu'on a plutôt bonne tête ^^) soit un produit avec du caractère ! (bon j'ai fais une mauvaise pioche lol)

En CCE, Yarland est également réputé pour produire de bons chevaux MAIS ... compliqués pour des amateurs car "sur l'oeil" et bouillants.

La génétique c'est un peu Jackpot et bcp de choses peuvent intervenir pour modifier le caractère des chevaux: un l'ARC en boxe qui tourne tous les week-end en CSO à fond la caisse n'aura pas le même comportement que son propre fère/soeur qui vit au pré qui va faire un CCE tous les mois.

Sans compter que les poulains peuvent prendre bcp de la jument et peu du père !!
typiquement le mien c'est un copié collé de son père !
Par contre niveau physique, on ne peux pas faire plus lignée CSO vieux SF costaud que lui .. et pourtant iil a toutes les qualités d'un complétiste y compris le physique !
Mais ma jument de 17 ans.. elle n'a quasi rien pris de son père et tout de sa mère (y compris la filouterie !! ) !!

baronnath Parce qu'il a de très bons produits qui tournent en 5* et qui gagnent (mais aussi dans les niveaux intermédiaires), parce qu'il améliore la jumenterie française au niveau modèle, allures et coup de saut, et parce que tous ces produits ne sont pas comme vous le décrivez et le pensez. Pour en avoir côtoyé et monté bons nombres, je n'ai pas du tout cette idée arrêtée sur les L'Arc. Certains éleveurs qui l'ont déjà utilisé, y retourne c'est qu'ils doivent être content du résultat, s'y retrouver et ne pas perdre tant d'argent que ça
D'ailleurs beaucoup d'éleveurs se sont tournés vers son fils Qlassic (376 saillies en 2018) dont sa production semble très prometteuse. Je pense notamment à Dumbo de Biches ou encore Eldorado d'Elle, champion de France des étalons Selle Français à 3 ans. Je pense qu'on ne peut pas dire que l'utilisation actuelle de L'arc ou de ses fils soient une "hérésie" comme vous le suggérez

Maintenant que les éleveurs ont suffisamment de recul sur la production de L'Arc, il est plus facile de faire les bons choix de croisement. Mais ça, je ne vous l'apprend pas, ça devrait être le cas pour tout étalon.
Pour prendre l'exemple de Mylord Carthago, cité auparavant, ses premières générations n'étaient pas à la hauteur des attentes parce qu'il y a eu une erreur de jugement sur les juments à lui adresser. Maintenant, qu'on sait comment le croiser et bien, on voit et entend beaucoup plus parler de sa production à bon et haut niveau.

steph37 Si vous le dites ^^

Bonjour ,

Une jument de l'Arc , 7 ans ... avec une mère par Kannan.

C'est une jument avec beaucoup de sensibilité , tres inteligente qui teste en permanence et joueuse mais une qualité de saut ....

On ne peut daigner les qualités de reproducteur de l'Arc .

domi27 superbe ! Elle sort en concours ?