Cheval traumatisé...

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Capuccino

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Cheval traumatisé...
Posté le 15/04/2012 à 11h11

j'ai récupéré il y a 3 mois un trotteux réformé (80 000€ de gains) qui partait au couteau ( achat coup de coeur par des copains qui le conaissaient, mais qui ne connaissent pas grand chose aux chevaux et qui m'ont demandé si je voulais bien le garder).
Ce cheval a transité pendant 4 ans chez un agri qui en a eu peur...pour faire simple, le cheval avait un licol très sérré(on voit tjrs la marque sur le chanfrein ) auquel l'agri en question avait rajouté un tire-fond (la grosse vis qui tient les poutres de charpente) plus une chaine pour le manipuler. Il s'est pris des roustes car l'agri avait peur (il me l'a avoué au bout du 5 coup de fils; il lui avait passé ses nerfs dessus). Donc pas étonnant que licol + humain = souffrances
Ce cheval a maintenant 9 ans, il est chic pas méchant, mais présente des signes manifestes d'anxiété, de fuite, de stress, et parfois même d'agressivité (oreille couchées). Il ne se laisse pas approcher, ni mettre le licol evdt (il faut le coincer), ni caresser,panser etc... le moindre soin devient problème.

Phase 1 > je lui ai foutu la paix, nourri, blanchi, des pommes carottes, je ne cherche pas le contact. j'espère qu'il va venir de lui même...rien

Phase 2 > j'ai mis un vieux cheval avec lui pour qu'il se pose dans sa tête et je me suis bcp occuppé du vieux en sa présence, pour qu'il voit que je ne martyrise pas les chevaux...rien

phase 3 > j'essaye de donner à manger dans le seau... il ne vient pas, s'éloigne et attend que je parte même en ayant très très faim.

phase 4 > je donne une carotte, il la prend du bout des lèvres (c'est arrivé une ou deux fois seulement) et repart, préfère attendre que je la pose par terre

phase 5 > je m'assied dans son paddock (1 heure) et j'attends...tjrs rien

Aucun signe evident de chercher le contact.
Pour lui l'humain c'est synonyme de douleurs, donc il préfère ne pas faire confiance.

je n'ai plus d'idées....

Gros souci à la manipulation: dès qu'il est en licol (on est arrivé à lui mettre 2 fois) il fuit avec une telle force, que même un mec costaud de 100 kilos n'arrive pas à le tenir et on son passé de trotteur remonte à la surface. il treuille et utilise toute sa force pour se coucher "dans " le licol

Je n'ai plus d'idées et je dois mettre mes chevaux en patures d'été, cad les enmener matin et soir aux prés qui se situent à 600 mètres. Pb crucial > s'il s'échappe, la route n'est pas loin et on ne pourra jamais le rattrapper vu qu'il ne se laisse pas approcher. Le laisser seul, impossible. Le laisser avec un autre cheval, pas possible sinon il y en aura un autre dans les prés qui sera tout seul et ça va être le bordel. bref

Si vous avez une idée > licol éthologique? chiffe-nez?

quelles sont vos expériences dans ce domaine même petit truc étho ?

ps > ne me parlez pas du truc de le faire tourner dans un rond de longe un copain à voulu jouer à l'éthologue made in cense et ça n'a rien apporté du tout, sauf une situation de stress supplémentaire. le lendemain c'était à refaire et on a même pas pû l'approcher à moins de 25 mètre !

bref, je prends tous les conseils et idées et astuces. merci

Plume29

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Posté le 15/04/2012 à 11h21

Le Chiffe-nez, non surement pas, tu vas réussir a lui mettre 1 fois, il va vouloir se barrer, il va se faire mal, et dans sa tête tu lui auras fait mal.

Licol étho...mouais, c'est plus sévère, mais même chose, pour moi dans sa tête tu lui auras fait mal.

Le truc du RDL...lol, ça, c'est de la grosse m*rde, c'est mettre une pression énorme au cheval, et totalement contradictoire avec un cheval martyrisé! En plus, il faut vraiment connaitre les signes d'acceptation, et ça ne s'improvise pas.
Donc ça ne m'étonne pas du tout qu'il vous fuit.

Et si tu lui met le licol ( faut y arriver déjà...) et lui donner a manger directement dans le seau derrière? et faire ça plusieurs fois par jour?

Sinon, il ne suivrait pas l'autre cheval en liberté?

Sur mon dernier boulot il y avait plusieurs pouliches, dont 1 impossible a attraper.
Il fallait absolument qu'on les ramène aux écuries, du coup j'ai pris ses copines en longe, et elle a suivit bien gentiment.

Petitegg

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Posté le 15/04/2012 à 11h22

compliqué en effet
tu as essayé le collier d'encolure(un peu comme les vaches)?
car la en effet impossible de lui toucher la tête,je comprend bien mais l'encolure qui sait?
tu l'as depuis combien de temps?

Doudou13

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Posté le 15/04/2012 à 11h25

Tout ce que tu fais jusque maintenant est bon. Il faudra juste être extrêmement patient. Certains chevaux reprennent confiance en l'humain plus rapidement que d'autres, c'est une question de tempérament.

De toute évidence, ce trottou est vraiment profondément marqué par la douloureuse expérience qu'il a vécue avec cet agriculteur. Si en plus il a de lui-même un tempérament craintif, tu imagines bien que la reprise de confiance ne se fera pas en un jkour ! Prend le temps avec lui, continue la douceur, les friandises sans jamais essayer de l'obliger à accepter le contact.

La douceur et la patience sont les atouts principaux pour réussir à rétablir la confiance.

Chloe_63

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Posté le 15/04/2012 à 11h31

A part persévérer dans cette voix je ne vois pas... ça me semble déjà bien ta façon de t'y prendre, il va surement finir par donner un peu plus sa confiance...
Il s'entend bien avec l'autre cheval? Il a confiance en lui?
Pour moi ce qui marche le mieux c'est de s'occuper du copain de pré, en essayant de susciter l'intérêt de l'autre cheval, qui par curiosité et par mimétisme fini par venir voir l'Homme... Mais c'est déjà exactement ce que tu fait, donc à part continuer comme ça je ne vois pas...

Edit: il est chez toi depuis combien de temps? ça pren des mois et des mois une remise en confiance quand tu parts de si loin...
Edit 2: ah 3 mois j'avais pas vu... C'est court après tout, ça va venir il faut lui laisser du temps, continue sur ta lancée c'est bien!

Edité par chloe_63 le 15-04-2012 à 11h33



Labeo

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Posté le 15/04/2012 à 11h41

J'ai le meme a la maison, il vient des foires de Lourdes.

En plus, il a été acheté par un CE ou ils ont fait leurs lots de boulettes..

Trois mois, c'est très peu. Patience....

On lui a foutu une paix royale pendant des mois.

Et meme maintenant, il est encore très craintif.

Am45

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Posté le 15/04/2012 à 11h41


doudou13 a écrit le 15/04/2012 à 11h25:
Tout ce que tu fais jusque maintenant est bon. Il faudra juste être extrêmement patient. Certains chevaux reprennent confiance en l'humain plus rapidement que d'autres, c'est une question de tempérament.

De toute évidence, ce trottou est vraiment profondément marqué par la douloureuse expérience qu'il a vécue avec cet agriculteur. Si en plus il a de lui-même un tempérament craintif, tu imagines bien que la reprise de confiance ne se fera pas en un jkour ! Prend le temps avec lui, continue la douceur, les friandises sans jamais essayer de l'obliger à accepter le contact.

La douceur et la patience sont les atouts principaux pour réussir à rétablir la confiance.


+1, je trouve en tous cas que se que tu fait est très bien, il faut juste etre patient, bon courage en tous cas

Fleursdebo

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Posté le 15/04/2012 à 11h53

Quelques trucs auxquels tu as peut-être déjà pensé, mais bon, sait-on jamais...
- Premièrement : ne jamais l'attaquer de front, c'est à dire ne pas te diriger droit vers lui. Il faut faire de grands zig-zags sans le regarder, jusqu'à arriver dans la zone d'inconfort pour lui. A ce moment-là, selon l'inconfort que tu ressens,tu peux t'éloigner, te rapprocher, sentir ce qui se passe et aviser selon. Mais ne jamais avancer si tu sens qu'il va se barrer. L'idée est de le sortir du réflexe de fuite, donc pour cela, il ne faut pas l'encourager. Tu dois reculer avant même qu'il bouge. Un simple report de poids de sa part et tu sais que tu es trop près.

Au moment où tu sens que tu peux t'approcher davantage, vas-y de 3/4, limite de dos. Toujours de dos, dirige-toi vers l'épaule, et non pas la tête. C'est une zone extrêmement sensible pour lui car elle représente l'ensemble de ses fonctions vitales, donc plus inquiétant de laisser le "danger humain" s'en approcher.

- Très important, sois attentive à ta propre énergie. Nous avons tous tendance, sans nous en rendre compte, lorsque nous sommes concentrés sur quelque chose, quelqu'un, un objectif en tête, à prendre une inspiration, figer nos épaules et être dans une énergie haute. Les chevaux sont extrêmement sensibles à cela, montés ou non.
Pour vérifier, vous pouvez faire l'expérience d'être sur un cheval, au trot, et laisser tomber vos épaules, cracher l'air que vous avez dans les poumons et vous faire lourd et mou, regarder par terre... il est rare que le cheval ne repasse pas au pas.
Donc ne le regarde pas, fais comme si tu n'en avais rien à faire de lui, ça permet de relâcher la pression de "je veux absolument t'attraper".

- Lorsque tu arrives au contact physique avec lui, tu dois impérativement t'éloigner avant que ce ne soit lui qui le fasse. Alors forcément, le contact va être très bref au départ : le temps de lui dire : "bieeen", une petite caresse et tu lui poses un bout de carotte au sol.

J'ai fait l'expérience de tout cela avec une jument qui soit-disant ne se laissait pas attraper (pas traumatisée comme le tien, c'est clair), n'empêche que je n'ai eu aucun souci.

Ma monitrice a "gagné" un poney comme ça. Personne ne pouvait le choper dans le club, ils ont essayé de le coincer, de s'y mettre à 10 pour l'attraper, ... pas moyen. La gérant du club a dit à ma mono : "celui-là, si tu arrives à l'attraper, je te le donne". En 12 minutes chrono, le poney avait le licol... et venait de changer de propriétaire! C'est aujourd'hui un poney très demandeur de contact.
Ce que j'ai décrit plus haut sont les méthodes qu'elle utilise.

Ce que tu as fait jusqu'à présent n'a pas suffi à le sortir de sa phobie du contact humain, mais l'important est que tu as déjà posé de bonnes bases avec lui : pas d'agression, pas de choses forcées ni de violence.
Je ne doute pas que tu y arrives, le temps sera ton allié.
Bon courage dans tous les cas et bravo pour ton dévouement.

Shuuya

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Posté le 15/04/2012 à 12h05

J'ai vu en vente dans une sellerie de produit à base de plante pour déstresser un cheval. C'était écrit sur la bouteille qu'on peut en donner aux chevaux pour les faire monter dans le van ou encore avant un concours, car ça n'altère en rien les performances.

Je ne sais pas ce que ça vaut comme produit mais peut être que cela peut être utile pour l'apaiser un peu non ?

Luna28

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Posté le 15/04/2012 à 12h14

Bonjours a tous!
Ma jument elle aussi a etait tromatiser, elle est née dans une pature d'eleveur ou elle as passé un an de sa vie, et sachant quelle est dermiteuse l'été devait être horrible pour elle etant poulain.. ensuite l'éleveur la laisser dans un paddock avec plus de 20 chevaux, nourrit a la paille () et au bettrave sucrière.. quand je suis aller a l'élevage la première fois j'ai eu le coup de foudre, a ce moment la elle etait entouré de ces "potes" donc etait assez en confiance j'ai donc reussi a la caresser au poitrail mais jamais a la tête, le jours du départ pour la nouvelle pature je suis arrivé avec le van, je ne la reconnaissais plus .. elle etait toute maigre, endormi, avait changer de caractère, et ne bouger que pour trembler... (alors que je sui venu la chercher que deux semaines après)! Le pire a etait pour la prendre et la monter dans le van, elle avait un licol tout mort, et il la pris avec sa longe très courte elle c'est cavré plus de 10fois de suite, et un vieux con est arrivé et la pousser avec sa béquille de m**** coup sur le cul, l'encolure etc... Bref, etant sortit du paddock, ils ont essayer de la faire entrée dans le van alors la pareil ils tiraient sur le licol tout mort, qui la blessé (elle est marquer depuis 1 ans) et re coup de béquille.. enfin arriver a être monter, nous partons et arriver a la pature, j'la sort, elle a eu peur de tout ce qui etait près d'elle.. Lacher dans la pature elle etait donc sauvage, j'ai passé 4 mois a l'amadoué, rester dans la pature des heures etc.. Exactement comme tu la fait, et au début du 5ème mois elle etait devenu extraordinaire! avec de la patience et du courage, tout peut arriver! bonne chance! et désolé du pavé

Capuccino

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Posté le 15/04/2012 à 13h25

Toute expérience est bonne à prendre...ne sois pas dslé du pavé.

Je sais qu'il faut des mois et des mois. J'ai un autre cheval depuis 10 ans, on a mis 1an et demi, mais lui était abandonné, pas brutalisé. Le petit souci c'est que les gens qui l'ont acheté, le connaissaient d' "avant"; l'avaient monté et ne le reconnaissent plus...pour le moment ils me font confiance et me laissent le temps (combien je l'ignore).
Je précise que nous lui avons amenagé un paddock individuel au milieu des autres. Il est entouré de mes chevaux qui sont calmes. Il hennit aussi quand il me voit (les paddocks sont juste à 20 mètres de la maison) mais ça ne va pas plus loin...dès qu'il peut fuir il le fait. Dans l'abri quand il est coinçé, on arrive à le panser, mais il n'est vraiment pas zen et on ne l'a fait qu'une fois. Là il commence à avoir des dreadlocks il a besoin d'une sérieuse coupe de cheveux.
bref, faut aussi le faire voir à un dentiste d'urgence, je pense qu'il a eu des microfractures sur la machoire ou sur les dents à cause du tire-fond. ça a du lui massacrer la bouche, je ne peux même pas l'imaginer.... Il mange doucement, mais à part le shooter en anesthésie générale avec une arbalète, je ne vois pas comment le soigner. Il faut refaire toutes les vaccinations car évdt il n'est pas à jour...

Pour le collier d'encolure on a essayé, mais comme il a courru (c'était pas un toccard, un tendon a lâché c'est pour ça qu'il a été arrêté) donc tout ce qui est harnais etc..il utilise sa force et se "couche" dedans et part à fond. Faut voir les accélérations qu'il fait au paddock c'est hallucinant.
je suis arrivé 2 fois à mettre le licol avec un seau de floconnés, mais il a compris le truc . Tout à l'heure j'ai mis le foin, il vient au galop, tout content, mais s'en va et attend que je sois partie avant de manger.

C'est dur et c'est vraiment pitoyable de voir à quoi est réduit un cheval à cause de la bêtise humaine. ça me met en rogne vous pouvez pas savoir à quel point. pauvre bête.

Je vous mettrai une photo du tire-fond qu'on a récupéré



Capuccino

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Posté le 15/04/2012 à 13h28

luna > lui a été nourri au son et au maïs, vive l'engraissage

Sofy03

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Posté le 15/04/2012 à 13h35

Bonjour,
dur parcours pour ce pauvre cheval, il a eu bien de la chance de croiser ta route.

Je pense que tue s dans la bonne voix, seule la patience et attendre qu'il viennent lui laisser l'ouverture vers toi pourra fonctionner.

Totalement différent mais mon DP ne s'attrapait que au seau quand je l'ai pris, moi j'y vais qu'avec des bombons, je m'approche de lui "sans le regarder" ... progressivement il a arrêter de se barrer, il se contentait de me regarder venir, puis il a fait un pas puis deux ... maintenant il vient à 5m environs ... Surtout je lui ai jamais couru derrière ... Après il a jamais été maltraité, c'était juste un jeux pour lui ! Et maintenant quand j'arrive et que je siffle il lève la tête même de loin !

Si non y'a de l'homéo qui fonctionne bien à mettre dans sa ration, pour aider un peu à dépercher dans sa tête

Choupinette22

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Posté le 15/04/2012 à 13h52

Regardez ce site :
http://www.bonnetdanecreation.kingeshop.com/accueil-caaaaaaaa.asp

Moi perso j'adore ça :
http://www.bonnetdanecreation.kingeshop.com/Ensemble-Americain-Tapis---43-Bonnet-cbjaaaaka.asp

c'est un bel ensemble

Carolarik

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Posté le 15/04/2012 à 13h58

salut,
je pense à un truc mais je n'ai aucune garantie que ça marche...
est-ce que tu as repéré à quelle distance du seau ou du foin tu devais t'eloigner pour qu'il se decide à manger ?
parce que je disais qu'une fois que tu as repréré cette distance, à laquelle il te tolère, et bien arrête toi, et attends qu'il mange,
fais ça pendant plusieurs jours,
et quand tu vois qu'il a compris, tu essaies de reduire cette distance mais discretement, au fil des jours, même si ce n'est que d'un pas,
la distance devrait devenir de plus en plus petite,
le cheval ne va pas devenir un pot de colle du jour au lendemain, mais ça ne coute rien d'essayer...
bon courage en tous cas !

Liverpool15

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Posté le 15/04/2012 à 14h04

Est ce que tu as essayé de lui mettre un licol avec des fourreaux en laine assez épais et doux au toucher et lui laisser le porter au pré pendant deux trois jours histoire qu'il se rende compte que ce n'est pas le licol qui fait mal, mais celui qui l'utilise à mauvais escient ?

Parce que cette situation m'est arrivée dans mon club, on avait récupéré une jeune jument appartenant à un autre club où elle n'était vraiment pas bien ( l'autre club ne s'occupait pas du tout de ses chevaux, et la mairie a finit par le faire fermer et a donné tous les chevaux ). Et bien elle était très craintive, et j'avais pour charge de la faire se sentir bien au club. Elle avait aussi le problème du licol et bien qu'elle avait déjà été montée par des cavaliers, elle ne supportait plus qu'on la touche, même pour une caresse. Tu as fait exactement ce qu'il fallait faire, mais je sais qu'avec ce fameux licol que j'avais renforcé avec trois ou quatre fourreaux de laine épais comme pas possible, elle n'avait pas pu trouver le moyen de se faire mal, et était venue me voir quand je lui avait de nouveau proposé une carotte ou du grain. En tout cas bonne chance, et désolée pour le pavé
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