Système cair ?

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Twenty20

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Posté le 19/04/2012 à 23h01

Bonsoir, je me demandais si vous pouviez m'expliquer ce qu'est le système cair dans une selle et le ou les avantages de ce système ?
Merci.

Ed123

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Posté le 20/04/2012 à 00h24

jamais entendu parler ça ressemble a quoi ?

Tagadine

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Posté le 20/04/2012 à 00h36

C'est un nouveau system je l'ai sur ma selle bates de dressage.

ça remplace la garnitures traditionnelles dans la selle,les matelassures sont remplies d'air, et quand tu es en selle les matelassures s'écrasent un peu et épousent la forme du dos du cheval. Un peu comme un "amortisseur " intégrée

Mais c'est surtout pour le dos du cheval (; ! C'est top !
(si l'arcade convient etc...)

Edité par tagadine le 20-04-2012 à 00h38



Lancelote42

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Posté le 20/04/2012 à 00h37

le système CAIR est dans les selles wintec, à la place des matelassures il s'agit d'air qui va permettre d'avoir un meilleur confort pour le cheval et le cavalier (certain dise que cela éloigne un peu du cheval).
Cela permet de ne pas mettre d'armotisseur car ce système a le même rôle.

J'ai une selle qui a ce système je l'apprécie beaucoup mais je la vend pour cause qu'elle n'était pas adapté ni au cheval ni à moi si sa t'intéresse mp

Inextenza

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Posté le 20/04/2012 à 00h40

En gros, c'est la Nike Air Max des selles, quoi

Tagadine

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Posté le 20/04/2012 à 02h05

Wintec : C'est du Bates en synthétique
& Bates : du wintec en cuir (; !

C'est les mêmes concepteur.

Jeza

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Posté le 20/04/2012 à 07h45

+1 à tout ce qui a été dit.

Quelques petites précisons tout de même.
Wintec produit aussi des selles en matelassures en laine, avant on ne les trouvait qu'en Angleterre, maintenant padd les a sur certains modèles (pas tous).

Le CAIR va un peu se déformer pour coller au dos du cheval, ça ne va pas combler un trou de plus de quelques mm par contre, il faut donc que les panneaux posés sans poids respectent tout de même la forme générale du dos du cheval.

D'autre part le CAIR certains chevaux et cavaliers ne supportent pas.
J'en fais partie d'ailleurs, j'ai l'impression d'être assise sur un matelas pneumatique et de rebondir à chaque foulée du cheval.
Donc avant d'acheter une selle CAIR il faut vraiment bien l'essayer pour être sur qu'on aime la sensation et le cheval aussi.

Pour finir certaines études remettent un peu en question le bon pouvoir amortissant du CAIR.
Vu es sensations avec j'y crois assez.
D'autres ne jurent que par le CAIR.

Bref avec tout ça vous pouvez vous faire votre opinion personnelle

Predubonheur

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Posté le 20/04/2012 à 08h01


tagadine a écrit le 20/04/2012 à 00h36:
C'est un nouveau system je l'ai sur ma selle bates de dressage.


Un nouveau système?

ça existe depuis des dizaines d'années...

Et vu que la question revient régulièrement, il y a aussi la fonction "rechercher"...

Montysbbg4

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Posté le 20/04/2012 à 11h18

J'ai une cair et mon osthéo m'a dit de mettre un amortisseur mouton car ma selle n'était pas assez en contact avec mon cheval. Donc parfois on a quand même besoin d'un amortisseur.

Predubonheur

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Posté le 20/04/2012 à 11h21


montysbbg4 a écrit le 20/04/2012 à 11h18:
J'ai une cair et mon osthéo m'a dit de mettre un amortisseur mouton car ma selle n'était pas assez en contact avec mon cheval. Donc parfois on a quand même besoin d'un amortisseur.


Si ta selle n'a pas assez de contact, faut changer de selle car pas adapté, au lieu de mettre un amortisseur...

Et change d'ostéo à l'occasion, car un ostéo qui te dit de mettre une moumoute au lieu de faire faire adapter ta selle, désolé, mais il est gravement incompétent et n'a pas compris encore comment ça marche avec la santé du dos du cheval.

Mais pas grave, mets ton amortisseur, et paie ton ostéo tout les trois mois...

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Posté le 20/04/2012 à 11h26

J'ai une selle au système CAIR, c'est top, mais méfiance : au bout d'un an ou deux, des points de pression se créent entre les différents panneaux à air et causent des douleurs, il faut reflocker les panneaux avec par ex de la laine, ça vieillit pas bien...

Montysbbg4

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Posté le 20/04/2012 à 11h27


predubonheur a écrit le 20/04/2012 à 11h21:


Si ta selle n'a pas assez de contact, faut changer de selle car pas adapté, au lieu de mettre un amortisseur...

Et change d'ostéo à l'occasion, car un ostéo qui te dit de mettre une moumoute au lieu de faire faire adapter ta selle, désolé, mais il est gravement incompétent et n'a pas compris encore comment ça marche avec la santé du dos du cheval.

Mais pas grave, mets ton amortisseur, et paie ton ostéo tout les trois mois...


Faut pas se sentir obligé de répondre sur ce ton... Personnellement je ne suis ni vétérinaire, ni ostéo, si tu me dis qu'elle a tort, dans ce cas, sache que je vais en parler avec mon véto. Sinon, je n'appelle pas mon ostéo tous les 3 mois mais là je l'ai appelé car on m'a confié un cheval et lui n'en avait jamais vu et ça ne lui a pas fait de mal.
Quand au mouton, nous avons regardé ensemble avec la selle et effectivement la selle est bien en contact quand on met un amortisseur mouton.
Pour ce qui est d'avoir un ostéo incompétent, je trouve que tu juges un peu vite. Et il va falloir que tu me dises comment en trouver un bon, parce que celle ci c'est celle qui va dans une écurie de compétition de dressage internationale de mon coin et c'est la raison pour laquelle je l'ai appelé parce que si j'avais les compétences pour voir si son boulot était bien, je serai moi même ostéo et c'est pas le cas.
Je ne pense pas avoir mal fait les choses sur le fait que j'ai quand même montré ma selle à l'ostéo pour être sure de ne pas abimé mon cheval.

Edité par montysbbg4 le 20-04-2012 à 11h39



Jeza

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Posté le 20/04/2012 à 12h12


meuhmeuh31 a écrit le 20/04/2012 à 11h26:
J'ai une selle au système CAIR, c'est top, mais méfiance : au bout d'un an ou deux, des points de pression se créent entre les différents panneaux à air et causent des douleurs, il faut reflocker les panneaux avec par ex de la laine, ça vieillit pas bien...


Tiens je ne savais pas ça, merci pour l'info

Bon b'en ça confirme mon opinion : autant acheter une selle avec panneaux en laine.
Il faut reflocker tous les deux ans environ (selon utilisation) mais comme c'est facile (c'est prévu pour), c'est pas cher

Pour info avec une selle matelassures en mousse, c'est super compliqué de reflocker quand ça se tasse, il faut refaire complètement les matelassures donc c'est assez cher

Predubonheur

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Posté le 20/04/2012 à 12h26


montysbbg4 a écrit le 20/04/2012 à 11h27:


Faut pas se sentir obligé de répondre sur ce ton... Personnellement je ne suis ni vétérinaire, ni ostéo, si tu me dis qu'elle a tort, dans ce cas, sache que je vais en parler avec mon véto. Sinon, je n'appelle pas mon ostéo tous les 3 mois mais là je l'ai appelé car on m'a confié un cheval et lui n'en avait jamais vu et ça ne lui a pas fait de mal.
Quand au mouton, nous avons regardé ensemble avec la selle et effectivement la selle est bien en contact quand on met un amortisseur mouton.
Pour ce qui est d'avoir un ostéo incompétent, je trouve que tu juges un peu vite. Et il va falloir que tu me dises comment en trouver un bon, parce que celle ci c'est celle qui va dans une écurie de compétition de dressage internationale de mon coin et c'est la raison pour laquelle je l'ai appelé parce que si j'avais les compétences pour voir si son boulot était bien, je serai moi même ostéo et c'est pas le cas.
Je ne pense pas avoir mal fait les choses sur le fait que j'ai quand même montré ma selle à l'ostéo pour être sure de ne pas abimé mon cheval.


Ecoute, si la vérité ne te plait pas...? Une selle qui n'a pas de contact régulier voir "pas assez de contact" avec le dos du cheval est une selle qui n'est pas adaptée au dos du cheval. C'est si simple que ça. Et le fait de mettre un amortisseur n'est qu'un cache misère et ne change rien du fait que la selle ne va pas au cheval. Au contraire, l'amortisseur risque d'empirer le problème. Un ostéo qui ne comprend pas ces mécanismes manque grave de compétence! Un peu de bon sens là, faut arrêter de mettre tout et n'importe quoi sur le dos d'un cheval!

Et faut savoir lire: je n'ai pas dit que tu appelles l'ostéo tout les trois mois mais que tu vas devoir les payer tout les trois mois. Normal, le cheval va avoir mal au dos parce qu'il sera monté avec une selle qui n'est pas adaptée à son dos.

Pour ce truc 'oui mais c'est une écurie de dressage réputée', cela ne représente dans aucun cas un signe de qualité d'un ostéo...

Montysbbg4

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Posté le 20/04/2012 à 13h52


predubonheur a écrit le 20/04/2012 à 12h26:


Ecoute, si la vérité ne te plait pas...? Une selle qui n'a pas de contact régulier voir "pas assez de contact" avec le dos du cheval est une selle qui n'est pas adaptée au dos du cheval. C'est si simple que ça. Et le fait de mettre un amortisseur n'est qu'un cache misère et ne change rien du fait que la selle ne va pas au cheval. Au contraire, l'amortisseur risque d'empirer le problème. Un ostéo qui ne comprend pas ces mécanismes manque grave de compétence! Un peu de bon sens là, faut arrêter de mettre tout et n'importe quoi sur le dos d'un cheval!

Et faut savoir lire: je n'ai pas dit que tu appelles l'ostéo tout les trois mois mais que tu vas devoir les payer tout les trois mois. Normal, le cheval va avoir mal au dos parce qu'il sera monté avec une selle qui n'est pas adaptée à son dos.

Pour ce truc 'oui mais c'est une écurie de dressage réputée', cela ne représente dans aucun cas un signe de qualité d'un ostéo...



Donc je t'écoute dit moi comment trouver un bon ostéo. Dit moi comment faire pour être sur qu'une selle va bien à ton cheval.
Parce que ce n'est pas avec des phrases tel que "Mais pas grave, mets ton amortisseur, et paie ton ostéo tout les trois mois..." alors que je n'avais rien dit, qui vont me faire progresser. Au lieu d'agresser les gens, essaye peut-être d'approfondir les choses et de comprendre pourquoi où alors ne dit rien parce que ça n’amène à rien d'être sarcastique.

J'ai beau lire les livres tel que "Tout pour le bien être de son cheval" ou même dans un sujet un peu + éloigné, "dressage moderne un jeu de massacre" désolée mais perso je ne suis pas assez douée pour tout voir, pourtant c'est pas faute d'avoir essayer de regarder mes selles comme il est décrit dans le livre de Marie Thomson et ce n'est pas faute de m'acheter des livres pour progresser.


Je ne dis pas que j'ai raison que mettre un amortisseur, la preuve je t'ai dis que j'en parlerai à mon véto, maintenant j'aimerai bien savoir ou et comment apprendre à choisir une bonne selle et un bon ostéo parce que il est clair que c'est pas en centre équestre qu'on apprend ça. Peut-être devrais-je faire un stage auprès de toi...

Autre petite question, mais si les amortisseurs sont si mauvais que ça, pourquoi beaucoup de grands cavaliers en mettent alors? Tu vas me dire une fois de plus que se ne sont pas des exemples mais alors à qui se référer?

Pour ce qui est de la bonne selle, si tu regardes sur "mon site web" tu verras que j'ai mis ma Stubben en vente justement parce qu'elle ne lui allait pas, et que la Wintec est moins pire que la Stubben dessus.
Mais n'hésite pas à me la racheter pour que je puisse m'en racheter une autre.
Je peux t'assurer que si j'avais les moyens je m'en achèterai une mieux sans avoir à vendre les autres je le ferais mais tant que ma Stübben n'est pas vendu, pas possible d'en racheter une autre.

Maintenant je fais partie de ces cavalières qui malgré leurs lacunes et malgré leur incompétence fait de son mieux pour ses chevaux. Mais c'est avec des gens comme toi, qui nous démoralise plus qu'autre chose avec leur sarcasme parce qu'ils savent mieux que tous les autres, que des gens comme moi, incompétent, préfère parfois rester dans leur coin plutôt que de continuer à essayer de faire mieux.

Jeza

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Posté le 20/04/2012 à 14h02

@montysbbg4 :

Disons que mettre un amortisseur sous une selle qui n'est pas adaptée, c'est un pis aller.

Déjà il faut faire attention, si par exemple la selle est pile poil à certains endroits et trop large à d'autres, si tu mets un amortisseur épais pour compenser là où c'est large, les endroits à la bonne taille vont devenir trop serrés et faire mal et/ou bloquer la locomotion du cheval.
Dans ce genre de cas il y a des padds de compensation spécialement étudiés pour. Normalement c'est plus pour compenser une perte de musculature/état temporaire le temps que le cheval remplisse de nouveau sa selle, mais bon on peut aussi s'en servir pour adapter une selle.

Le plus connu est celui-ci :

http://www.horse-and-co.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8540407

Sinon même en admettant que tu arrives à compenser correctement , il est toujours mieux de mettre une selle adaptée que de "bricoler" pour compenser un problème.

Après c'est sur si tu ne trouves pas du tout de selle adaptée et/ou pas dans tes moyens, l'amortisseur peut être mieux que rien. Mais il faut savoir ce qu'on fait, sinon il peut vraiment faire plus de mal que de bien.

Un ostéo est un pro, mais pas de la sellerie/fitting. C'est un peu comme demander à son médecin généraliste de faire un soin dentaire. Ce n'est pas le même métier.

Pour voir toi même ce qu'il en est, deux sites très bien faits, le premier assez synthétique, le deuxième très très complet mais du coup y'a de la lecture
Les voici :

http://www.equimetric.ch/comment_choisir_une_selle.html

http://www.saddlefitting.fr/
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