Elle m'interdit de sauter...

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Elle m'interdit de sauter...
Posté le 02/05/2012 à 11h23

Ceci-dit je suis confrontée au même soucis, juste pour mon cheval, pour l'entrainer, je pense que sauter seul c'est une bonne chose, puis surtout pour le changer au travail aussi, une séance d'obstacle par semaine je pense que c'est bien, autant pour moi que pour mon cheval...Je suis G3, ils ne veulent pas non plus qu'on saute tout seul, mais par sécurité cette fois.

Casperso

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Posté le 02/05/2012 à 20h30

zain a écrit le 01/05/2012 à 18h27:

Pas la peine de t'énerver, je sais ce que c'est un jeune cheval, j'en ai un. Je sais aussi ce que c'est de galérer pour obtenir les choses correctement (obtenir le placé par exemple, sans enrênner à tour de bras, ou parvenir à le remettre à l'endroit et lui apprendre à baisser la tête plutôt que de la lever) et je n'ai rien contre les cours particuliers, j'en prend un toutes les semaines (dressage) mais de temps en temps, on saute (plutôt "Hunter" car elle m'indique vraiment comment bien me positionner)

Ce que je sais aussi, pour avoir vu ça autour de moi (et l'avoir vécu aussi à un moment) c'est que les gens qui évoluent en club depuis toujours, ont souvent peu de libre-arbitre et semblent dépendant de leur moniteur. Je connais le phénomène "Mon mono a dit que" et je connais aussi l'influence de ces monos sur les cavaliers de club (propriétaires ou non).

Bref, ce que je dis, c'est que ça me fait halluciner qu'en tant que propriétaire, vous trouvez normal de payer pour sauter avec votre propre cheval, alors que vous payez une pension pour utiliser les installations et le matériel mis à disposition. Donc cette interdiction de sauter seul, c'est à mes yeux, rien qu'une question d'ARGENT ! Parce qu'il y a une différence entre prévenir qu'on va sauter au cas ou (pour qu'il y ait quelq'un aux écuries) et ne pas avoir le droit de sauter en dehors des cours...payants.

Tu saisis ce que je veux dire ?

(Et pour ma part, j'ai un G3, un cheval émotif que j'ai eu à 3 ans, il en a 6 aujourd'hui) et on saute seuls, on part sur le cross seuls, on traverse des routes et il sait se cabrer à la demande....Ah la la, beaucoup s'arracheraient les cheveux avec nous. Mais et alors ? Nous nous faisons plaisir ainsi

)

je saisie pas de soucis.
pour ma part, j'ai été victime de plusieurs accidents sérieux, donc autant j'évolue seule sur le plat sans pb, autant je préfère mettre toutes les chances de mon côté sur le cross ou le cso.
après j'ai confiance dans mon club, et je pense qu'ils voient vraiment la sécurité avant l'argent, ce qui n'est peut être pas le cas de tous.

Herosduruet

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Posté le 03/05/2012 à 18h03

zain a écrit le 01/05/2012 à 18h27:

Pas la peine de t'énerver, je sais ce que c'est un jeune cheval, j'en ai un. Je sais aussi ce que c'est de galérer pour obtenir les choses correctement (obtenir le placé par exemple, sans enrênner à tour de bras, ou parvenir à le remettre à l'endroit et lui apprendre à baisser la tête plutôt que de la lever) et je n'ai rien contre les cours particuliers, j'en prend un toutes les semaines (dressage) mais de temps en temps, on saute (plutôt "Hunter" car elle m'indique vraiment comment bien me positionner)

Ce que je sais aussi, pour avoir vu ça autour de moi (et l'avoir vécu aussi à un moment) c'est que les gens qui évoluent en club depuis toujours, ont souvent peu de libre-arbitre et semblent dépendant de leur moniteur. Je connais le phénomène "Mon mono a dit que" et je connais aussi l'influence de ces monos sur les cavaliers de club (propriétaires ou non).

Bref, ce que je dis, c'est que ça me fait halluciner qu'en tant que propriétaire, vous trouvez normal de payer pour sauter avec votre propre cheval, alors que vous payez une pension pour utiliser les installations et le matériel mis à disposition. Donc cette interdiction de sauter seul, c'est à mes yeux, rien qu'une question d'ARGENT ! Parce qu'il y a une différence entre prévenir qu'on va sauter au cas ou (pour qu'il y ait quelq'un aux écuries) et ne pas avoir le droit de sauter en dehors des cours...payants.

Tu saisis ce que je veux dire ?

(Et pour ma part, j'ai un G3, un cheval émotif que j'ai eu à 3 ans, il en a 6 aujourd'hui) et on saute seuls, on part sur le cross seuls, on traverse des routes et il sait se cabrer à la demande....Ah la la, beaucoup s'arracheraient les cheveux avec nous. Mais et alors ? Nous nous faisons plaisir ainsi

)

Mit à part la petite "parenthèse" à propos du fait que ton cheval se cabre à la demande, ce que je trouve particulièrement dangereux car c'est la pire défense que le cheval pourrait utiliser (mais tu fais comme tu veux, je ne veux surtout pas lancer le débat ahem

), je suis parfaitement d'accord avec toi.

Herculalf

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Posté le 03/05/2012 à 18h08

mon fils est eleve moniteur et c'est interdit de sauter seul c'est une question d'assurance

Tawaa

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Elle m'interdit de sauter...
Posté le 16/11/2012 à 22h59

je remonte le post car je recontre ce genre de problème en ce moment ...

venice a écrit le 01/05/2012 à 10h41:
Quant à une écurie de proprio, étant donné son activité, pour moi il semble logique qu'elle soit assurée pour ce genre de choses. Les proprios vont dans des écuries de proprio en partie pour avoir la paix et l'autonomie. Alors ne pas pouvoir sauter seul dans une écurie de proprios... Merci (Encore les mineurs je dis pas, mais les majeurs...).

bah chez nous (écurie de propriétaire) c'est interdiction de monter sans bombe, interdiction de monter a cru, interdiction de sauter seul .... j'aime autant vous dire que j'ai vraiment l'impression qu'on nous prend pour des ...

Edité par tawaa le 17-11-2012 à 01h25

Opus93

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Posté le 16/11/2012 à 23h05

Si tu es la propriétaire, que tu as le niveau et que rien dans le contrat ne t'en empêche...

Go !! ^^

Moutmoutbay

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Posté le 17/11/2012 à 13h07

il y a plusieurs choses à voir à mon sens:

TOI: si tu as une license, tu es protegee en action d'équitation si tu tombe et te blesse..

TON DADA: si tu as une RC ou une RCPE, ton cheval est assuré si par exemple il t'echappe et abime une voiture ou une cloture ou s'il blesse quelqu'un...juridiquement, on est responsable des faits et gestes des animaux dont on a la garde..si ton cheval se sauve de son box et que tu n'es pas présente, c'est la gérante qui fera marcher sa RC pro

Donc, vu que tu es majeure, proprio et assurée (si tu as bien une RC) il n'y a rien qui t'empeche de sauter seule (sauf si un reglement interne le stipule) et encore il faut que tu l'ais signé!

donc le coup du "si vous tombez la responsable c'est la gérante", dans ton cas c'est FAUX

voila mon avis

et perso, si on m'empechait de faire ce que je veux avec ma jument (à par pour des raisons de mise en danger de la vie d'autrui biensur!) je peux vous jurer qu'ils entendraient parler du pays!

Indianna_jtm

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Posté le 17/11/2012 à 13h17

C'est idiot sa, franchement, c'est ton cheval! Si il se fait mal, c'est pas son probleme mais le tien! +1 question de fric

Myrific

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Posté le 17/11/2012 à 13h23

tawaa a écrit le 16/11/2012 à 22h59:

je remonte le post car je recontre ce genre de problème en ce moment ...

bah chez nous (écurie de propriétaire) c'est interdiction de monter sans bombe, interdiction de monter a cru, interdiction de sauter seul .... j'aime autant vous dire que j'ai vraiment l'impression qu'on nous prend pour des ...

Ah c'est space !
Je ne pourrai pas y aller ... Vu que rien qu'hier je suis partie à cru, sans bombe et que pire que tout, j'ai sauté à cru, sans bombe et en cordelette !

Tu n'as pas la possibilité d'aller dans une autre écurie de proprio' ?

Indianna_jtm

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Posté le 17/11/2012 à 13h40

myrific a écrit le 17/11/2012 à 13h23:

Ah c'est space !
Je ne pourrai pas y aller ... Vu que rien qu'hier je suis partie à cru, sans bombe et que pire que tout, j'ai sauté à cru, sans bombe et en cordelette !

Tu n'as pas la possibilité d'aller dans une autre écurie de proprio' ?

+1 les gens comme sa faut les laisser tombé!

Bonbonrose

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Posté le 17/11/2012 à 14h12

Moi là je vois une question de fric ... en gros si tu veux sauter, tu paye

et pour le reste, si ce n'est pas noté dans le réglement du club ni dans ton contrat, ils peuvent aller se brosser

Par contre dans mon pour la bombe, c'est obligatoire, noté dans le réglement dans la sellerie et a la porte de la carrière donc là on n'y coupe pas

On peut également monter a cru, en licol ou en liberté si on veux .. c'est notre probléme

bon après moi je ne saute pas seule tout simplement parce que ma juju est taré sur les barres donc vaut mieux que je sois encadrée

Quete17

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Posté le 17/11/2012 à 18h58

Y a ce système là aussi dans les écuries où je suis, et je pense que tôt ou tard je changerai d'écurie à cause de ça! C'est vraiment une question de fric en effet, surtout que sauter des cavalettis pour une histoire de foulée ou même des barres au sol quand on gère son cheval et qu'on a un bon niveau en principe pas de problème....Donc oui c'est vraiment embêtant je compatis

Edit : en plus c'est marqué dans mon contrat, donc impossibilité de contourner, mais malheureusement les pensions aux alentours ne proposaient pas autant d'installations et je voulais absolument un manège, parce qu'en bretagne on est pas toujours gâtés niveau temps

Edité par quete17 le 17-11-2012 à 19h03

Tawaa

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Posté le 17/11/2012 à 19h21

myrific a écrit le 17/11/2012 à 13h23:

Ah c'est space !
Je ne pourrai pas y aller ... Vu que rien qu'hier je suis partie à cru, sans bombe et que pire que tout, j'ai sauté à cru, sans bombe et en cordelette !

Tu n'as pas la possibilité d'aller dans une autre écurie de proprio' ?

ah bah moi c'est pas compliqué je fait ça le temps qu'il le sache je suis sure que je retrouve ma jument accrochée a la grille a l'entrée de la pension le lendemain ... Évidemment quand j'ai signé rien n'était stipulé dans le règlement et coté contrat de pension c'est simple il n'en font pas c'est plus pratique pour virer les gens qui "dérangent" je ne vous parle pas non plus du rond de longe qu'on a le droit d'utiliser avec un supplément de 30€ par mois ( uniquement avec un cheval enrenné sérré et uniquement au pas et au trot)
j'aime autant vous dire que je suis très heureuse

édit : je précise que je suis dans une écurie de propriétaire (et pas un club) que je suis majeur, licenciée et que ma jument est assurée

Edité par tawaa le 17-11-2012 à 19h23

Clemiae

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Posté le 17/11/2012 à 19h53

Bien, après recherche dans le Code du sport, j'ai trouvé l'article suivant:
Article L322-2
Les établissements où sont pratiquées une ou des activités physiques ou sportives doivent présenter pour chaque type d'activité et d'établissement des garanties d'hygiène et de sécurité définies par voie réglementaire.

Il me semble donc, si on lit par "par voie réglementaire" le règlement intérieur d'un établissement où est pratiquée une activité physique et sportive, que cette disposition est légale.

En d'autres termes: l'établissement est tenu de présenter une garantie de sécurité et est donc libre de faire appliquer les règles qui lui paraissent nécessaires.

Attention, je ne suis pas une juriste chevronnée...

Sinon, comment s'intitule le texte qui t'interdit de sauter "règlement intérieur"?

Clemiae

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Posté le 17/11/2012 à 20h03

tawaa a écrit le 17/11/2012 à 19h21:

ah bah moi c'est pas compliqué je fait ça le temps qu'il le sache je suis sure que je retrouve ma jument accrochée a la grille a l'entrée de la pension le lendemain ... Évidemment quand j'ai signé rien n'était stipulé dans le règlement et coté contrat de pension c'est simple il n'en font pas c'est plus pratique pour virer les gens qui "dérangent" je ne vous parle pas non plus du rond de longe qu'on a le droit d'utiliser avec un supplément de 30€ par mois ( uniquement avec un cheval enrenné sérré et uniquement au pas et au trot)
j'aime autant vous dire que je suis très heureuse

édit : je précise que je suis dans une écurie de propriétaire (et pas un club) que je suis majeur, licenciée et que ma jument est assurée

Ca, par contre, ça ne me paraît pas légal. Il me semble que tout établissement où se pratique une activité physique et sportive doit se déclarer. Dans cette déclaration doit figurer des dispositions sur la sécurité:
Article R322-1 .
Toute personne désirant exploiter un établissement mentionné à l'article L. 322-1 doit en faire la déclaration au préfet du département du siège de l'établissement deux mois au moins avant l'ouverture.

Article R322-2
La déclaration mentionnée à l'article R. 322-1 expose les garanties d'hygiène et de sécurité prévues par l'établissement pour le fonctionnement des activités physiques et sportives ; la forme de cette déclaration et la liste des documents qui devront y être joints sont définies par arrêté du ministre chargé des sports.

Toute modification portant sur l'un des éléments de la déclaration est déclarée dans les mêmes formes. Sauf cas d'urgence justifiée, la déclaration est faite avant la modification.

Donc, tu dois avoir quelque part un document écrit concernant le règlement intérieur puisque c'est lui qui va permettre de déterminer "les règles d'hygiène et de sécurité".
Ton club n'a pas le droit de ne pas t'en tenir informé: "nul ne doit ignorer la loi", on ne peut donc pas te tenir dans l'ignorance du règlement qui s'applique.