Tennessee walking horses... on comprend mieux...

djebeldesierra a écrit le 17/05/2012 à 17h26: Je pense premièrement que le public n'est pas forcément tout à fait au courant. Ensuite, tu peux trouver une machine magnifique. Ben s'ils voient les chevaux comme des machines, ils en auront rien à foutre du traitement qu'on leur fait subir. Edit : ils peuvent tout simplement trouver ça joli, quoi. C'est comme un bébé tigre, c'est mignon mais y'en a pas beaucoup qui se soucis du fait que les caresser est très dangereux pour leur vie familiale.

Ta vision est certainement la bonne mais j'ai du mal à me dire que des gens vont voir ce genre de choses en considérant l'animal comme une machine...


Ces concours devraient simplement interdits officiellement, je ne comprends pas pourquoi cela n'a pas déjà été fait, ça aurait du être le cas depuis bien longtemps!

lea.ch a écrit le 17/05/2012 à 17h33: Ta vision est certainement la bonne mais j'ai du mal à me dire que des gens vont voir ce genre de choses en considérant l'animal comme une machine... Ces concours devraient simplement interdits officiellement, je ne comprends pas pourquoi cela n'a pas déjà été fait, ça aurait du être le cas depuis bien longtemps!

Oh tu sais, des vidéos comme ça ou bien pire j'en vois tous les jours alors j'ai un peu perdu espoir. Je pense qu'encore trop de gens considèrent les animaux comme de vulgaires objets servant simplement à faire gagner de l'argent.
Si tu regarde d'autres vidéos de HSUS sur youtube, tu sera vite désensibilisée, mais je ne te le conseille pas. Enfin, désensibilisée est le mauvais terme, plutôt désillusionée.
Enfin bon, quand je vois que même dans ma propre ville, lorsqu'il y a la fête foraine, il y a un manège à poney, avec de vrais pauvres poneys, je deviens très très résignée à tout ça.

Mais même au-delà de la maltraitance qu'il y a derrière, je ne comprends même pas qu'on aille voir ça !

Un cheval qui se déplace de cette manière de 1 c'est moche et de 2 il doit avoir des sacrés dégâts ostéo-articulaires !
Quand je vois qu'en Europe on commence à crier au scandale quand à l'élevage de chevaux de dressage aux allures impressionnantes (mais de moins en moins "naturelles") et aux problèmes qu'engendrent le rollkur et compagnie, les américains sont allés bien plus loin que nous là !

Franchement ces chevaux sont quasi-difformes ! Ca mériterait qu'on sélectionne les chevaux n'ayant jamais couru pour perpétrer la race et laisser les autres s'éteindre... Mais on en est pas là visiblement

C'est une tradition, c'est un type de monte qui remonte à des nombreuses années. Ce ne veut pas dire que ça a toujours été comme ça.
Et que ce soit moche c'est ton avis, c'est pas en criant, oh c'est moche, que tu vas toucher les gens qui participent à ce genre d'évènement.

Sans les artifices, ça ressemble à ça :



Donc en aucun cas difforme.

Non je m'en doute bien, c'était juste un avis perso. Mais en voyant cette vidéo, et celles que j'avais vues avant où on ne voyait pas l'envers du décor, je me suis toujours dit que c'était moche dans le sens où on sent que le cheval se flingue en faisant ça (en plus de se faire flinguer chez lui). Les membres exagérément longs, le port de tête... J'ai l'impression de voir des chevaux un peu dégénérés (ça n'engage que moi et ce n'est évidemment pas de leur faute). Et quand bien même ils auraient été dressés de façon convenable à faire ça, je n'irai en aucun cas à un de ces concours. Mais évidemment ce n'est qu'un avis perso, le pire restant évidemment le traitement qu'on leur inflige.
Je me doute bien que dire que c'est moche ne changera rien.

djebeldesierra a écrit le 17/05/2012 à 17h55: Sans les artifices, ça ressemble à ça : Donc en aucun cas difforme.

Ce sont de beaux chevaux mais si je devais acheter un cheval de cette race (ce qui n'est pas probable) je préférerais acheter un ancien cheval de concours et lui donner une belle vie, enfin... Existe-t-il des associations qui proposent d'anciens tenesse de concours en vente?

Je comprends que ce genre de vidéo énervent généralement les gens, mais j'ai un peu de mal à entendre des personnes en insulter d'autres alors que ça n'avance à rien, d'ailleurs, ça fait reculer.

djebeldesierra a écrit le 17/05/2012 à 17h55: Sans les artifices, ça ressemble à ça : Donc en aucun cas difforme.

Oui évidemment, justement le problème vient du fait que le cheval n'est pas difforme au départ et qu'il est surement élevé pour le devenir afin de gagner ces concours, et le transmettre à sa descendance. C'est bien pour ça que je parlais, dans une pensée utopique, de sélectionner les vrais éléments souches de la race et laisser disparaître ceux qui ont trop souffert de ces changements. T'en fais pas, j'avais vu des vidéos de Tennessee walkers tout à fait mignons, qui avaient une allure particulière mais pas choquante et montés de façon respectueuse.

lea.ch a écrit le 17/05/2012 à 18h03: Ce sont de beaux chevaux mais si je devais acheter un cheval de cette race (ce qui n'est pas probable) je préférerais acheter un ancien cheval de concours et lui donner une belle vie, enfin... Existe-t-il des associations qui proposent d'anciens tenesse de concours en vente?

Je sais pas s'ils sont en vente mais plusieurs associations récupèrent les chevaux. Par contre c'est aux états-unis seulement, alors ça fait un peut cher pour ramener un cheval !

duff a écrit le 17/05/2012 à 18h05: Oui évidemment, justement le problème vient du fait que le cheval n'est pas difforme au départ et qu'il est surement élevé pour le devenir afin de gagner ces concours, et le transmettre à sa descendance. C'est bien pour ça que je parlais, dans une pensée utopique, de sélectionner les vrais éléments souches de la race et laisser disparaître ceux qui ont trop souffert de ces changements. T'en fais pas, j'avais vu des vidéos de Tennessee walkers tout à fait mignons, qui avaient une allure particulière mais pas choquante et montés de façon respectueuse.

Il ne me semble pas qu'ils soient élevés pour être formés différemment, je crois que ce sont les critères naturels de la race qui les "prédisposent" à ce genre de compétition et donc à ce genre de pratique. Dans le reportage ils expliquaient comment ces chevaux étaient de nature très docile et facile à vivre, donc ils ne ripostent pas lorsqu'ils sont mal traités.

Edit : c'est réellement juste les pratiques douteuses qui font que ces chevaux marche de cette façon. Les pratiques sont seulement pour souligner les allures que les chevaux ont déjà, pas pour les modifier. C'est comme les Hackneys qui lèvent leur antérieurs à la perpendiculaire. Ben ils levaient déjà bien leur antérieurs, c'est juste que quelqu'un à décidé de le souligner en leur mettant des contraptions pour qu'ils le fassent plus.

djebeldesierra a écrit le 17/05/2012 à 18h05: Je comprends que ce genre de vidéo énervent généralement les gens, mais j'ai un peu de mal à entendre des personnes en insulter d'autres alors que ça n'avance à rien, d'ailleurs, ça fait reculer.

C'est à moi que c'était adressé ? Parce que si c'est le cas, je me suis relue et j'ai pas vu où j'insultais qui que ce soit

duff a écrit le 17/05/2012 à 18h10: C'est à moi que c'était adressé ? Parce que si c'est le cas, je me suis relue et j'ai pas vu où j'insultais qui que ce soit

Non, à tout le monde, mais tu as tout de même dit que c'est moche, je trouve que c'est insultant. Si tu mets toute ta vie dans une peinture et qu'on te dit que c'est moche, ben c'est insultant. Même si ce qu'ils font est cruel, c'est quand même leur "oeuvre d'art" en quelques sortes.

djebeldesierra a écrit le 17/05/2012 à 18h13: Non, à tout le monde, mais tu as tout de même dit que c'est moche, je trouve que c'est insultant. Si tu mets toute ta vie dans une peinture et qu'on te dit que c'est moche, ben c'est insultant. Même si ce qu'ils font est cruel, c'est quand même leur "oeuvre d'art" en quelques sortes.

De l'art?! En plus ces gens prennent cela pour de l'art?! Où va le monde?

Je pense que même eux ne considère pas cela comme de l'art car tu l'as dit toi même ils prennent ces chevaux pour des machines, hors l'art est une affaire de passions et de sentiments... c'est bien loin d'être de l'art et je pense que quiconque même les éleveurs ne peuvent considérer cela comme un art ou alors je n'y comprends vraiment plus rien, cette "art" n'est que torture et de violence, tout ça pour un maximum d'argent amassé...

djebeldesierra a écrit le 17/05/2012 à 18h13: Non, à tout le monde, mais tu as tout de même dit que c'est moche, je trouve que c'est insultant. Si tu mets toute ta vie dans une peinture et qu'on te dit que c'est moche, ben c'est insultant. Même si ce qu'ils font est cruel, c'est quand même leur "oeuvre d'art" en quelques sortes.

On peut considérer ça comme insultant et ça ne fait pas avancer le débat, je sais.
Au mieux c'est insultant pour les éleveurs, mais je pense que l'insulte est la moindre des choses qu'ils méritent.
Au pire c'est insultant pour les chevaux, qui n'en ont pas conscience et ont bien d'autres problèmes.
Je ne me suis jamais permise d'insulter une oeuvre d'art, même celles que je n'apprécie pas et je ne n'ai jamais auparavant qualifié un cheval de "moche". Mais si ce qu'on fait faire à ces chevaux est une oeuvre d'art, et qu'en plus les éleveurs sont fiers de leur oeuvre, je n'ai aucun scrupule à dire que c'est moche voir gerbant.

Ce n'est pas une insulte envers la race, mais envers cette pratique poussée à l'extrême, qui en devient moche par la contrainte physique imposée aux chevaux (sans parler de l'entraînement en amont). Comme dit plus haut, j'ai vu des Tennessee "normaux" et bien que différents de ce qu'on connaît, je ne les aurais jamais qualifié de cette façon, ça a l'air d'être des chevaux sympas et en aucun cas moches.

Mais ça ne fait toujours pas avancer leur cause. Si tu as une idée pour le faire je te suis.