Pelham ou pessoa ?

Tu as la possibilité de travailler ton cheval en dressage à l'extérieur pendant des balades? Transitions, EED, toute la panoplie pour travailler son écoute.

predubonheur a écrit le 20/05/2012 à 08h22: Tu as la possibilité de travailler ton cheval en dressage à l'extérieur pendant des balades? Transitions, EED, toute la panoplie pour travailler son écoute.

ça m'arrive, au pas et au trot , mais elle fait bien la différence entre ballade et cross : la boite de départ la met en joie ( oreilles en avant )

l'autre jour, on a fait la détente du dressage au milieu des obstacles de cross, elle était "joyeuse" mais ça allait, mais une fois dans la boite, ça n'est plus la même jument

Pour te préparer au cross, le meilleur exo est de travailler les variations d'amplitude au galop, c'est crevant mais ça paye.

Alterner galop soutenu-reprise du galop-galop rassemblé, d'abord sur quelques foulées puis ensuite sur 1 longueur puis pareil avec 1 ou 2 petits obstacles que tu viens sauter en rééquilibrant fort après 1-2 tours de carrière au galop train de cross.

Pour le mors, au pire, si tu ne règles pas tout de suite ton souci, je te conseille plutot le pessoa que le pelham. Et de toutes façons, avec n'importe quel mors tu auras le souci que le cheval s'appuie OU s'encapuchonne pour se soustraire à l'action du mors, donc moi je te conseille plutot le travail...

magdu84 a écrit le 20/05/2012 à 09h31: Pour te préparer au cross, le meilleur exo est de travailler les variations d'amplitude au galop, c'est crevant mais ça paye. Alterner galop soutenu-reprise du galop-galop rassemblé, d'abord sur quelques foulées puis ensuite sur 1 longueur puis pareil avec 1 ou 2 petits obstacles que tu viens sauter en rééquilibrant fort après 1-2 tours de carrière au galop train de cross. Pour le mors, au pire, si tu ne règles pas tout de suite ton souci, je te conseille plutot le pessoa que le pelham. Et de toutes façons, avec n'importe quel mors tu auras le souci que le cheval s'appuie OU s'encapuchonne pour se soustraire à l'action du mors, donc moi je te conseille plutot le travail...

merci pour tes conseils , c'est ce qu'on bosse en ce moment, mais ça n'est pas encore acquis à 100%, et c'est pour cela que ma coach a dit qu'on allait changer le mors pour avoir un meilleur contrôle tout de suite

en fait, ce qui m'a vraiment perturbée, c'est d'avoir 2 avis différents sur le mors à utiliser ( pessoa pour ma coach de cce et pelham pour l'autre moniteur du club ou je suis )

dimanche prochain, je prendrai le pessoa , et on verra bien ce que ça donne

Apres evidemment, tout dépend de ton niveau, le moniteur cherchera la facilité pour toi.
Si ton niveau est insuffisant pour ce qui concerne notion réequilibrer, agir rapidement,reflexes, en equilibre, accompagner tes sauts... il preferera t'aider avec un autre mors ce qui est normal.
Mais si tu as l'habitude des complets et a un bon niveau,... et que tu pratique souvent la monte en exterieur (je te conseille d'ailleurs des balades style canter) c'est pas le mors qu'il faut changer

54dom a écrit le 19/05/2012 à 22h22: bonsoir je monte ma pur sang de 13 ans sur le cross en baucher double brisure, mais je manque un peu de "frein" ( surtout avant les directionnels, ce qui m' déjà valu plusieurs dérobades lors des précédents cross pour le prochain complet, on va donc essayer un autre mors et là, j'ai un doute : pelham avec alliances ou pessoa avec alliances ? ma coach de complet opterait pour le pessoa, et mon moniteur habituel m'a dit qu'elle risquait de rester coller au mors avec le pessoa et préconise plutôt le pelham donc je suis en plein doute qu'en pensez vous ?

Je n'ai pas tous lu
Je pense que les défenceurs des embouchures simples ont déjà répondu .. Et d'ailleur n'ont pas totalement tord ..
Prépare ton dada , pour qu'il réponde parfaitement aux aides .. Si tu peux fais des cross chez toi en combinant un tas d'exercices pour que ton cheval ne te ballade plus en concours ...
Malheureusement , parfois un mors dit " dur " vaut mieu qu'un " simple " ou l'on tire et attache 3 dents à chaques parcours ..

Si tu veux Réellement changer de mors , entre Pelham et Pessoa , pour moi c'est Pessoa avec allience , et main "vibrantes " qui agissent par intermitance , pour que monsieur Dada ne s'appuie pas : On tend , on relache , on tend , on relache ... Au bout d'un moment même plus besoin de le faire ( ça marche aussi avec un mors simple et du travail ! )

Après , tous détend , du temps que tu te donnes à toi et ton cheval , de ta philosophie à cheval et de TON cheval !

Selon moi , il n'y a pas de mors bien et non .. Tous les mors peuvent être utiliser .. Si tu travail tranquillement ton Cheval en Pelham ou en Passoa , tu lui habimera pas la bouche .. De même en Mors simple , si tu le travail , tu finiras bien par ne plus tirer dessus ..

Enfin Bref , peut importe le mors , la Clée c'est un travail adapté .. Je crois qu'il y a eu pas mal d'exemples donnés plus haut ..

Bon courage !

Perso j'aime assez peu les mors avec effets levier (c'est très perso comme point de vue hein), pour un cheval qui pouvait s'appuyer un peu ou s'encapuchoner (réformé) quand il se branchait j'aimais assez le waterford tout bête qui peut être très soft mais aide pour les chevaux qui s'appuient et qui permet de conserver une action directe sur les commissures sans aller mettre de la pression sur la nuque.

Après c'est comme tout, selon le cavalier, le cv, la main... et ça ne dispense effectivement pas de travail :)

On ralentit avec son assiette et son poids du corps, pas avec ses mains.

Je préconise de TRAVAILLER, plutôt que de cacher la misère (Et accessoirement de faire mal à ton cheval) avec un mors aussi dur.

Perso je partirais sur un pessoa plutot qu'un pelham, car il reste tout de même plus doux que le pehlam, et il va juste te permettre d'avoir un baucher plus sevére (du moins ca dépend du pessoa que tu prends), donc tu restes dans le même registre de mors


Après, qu'un cheval se donne a fond sur un cross malgré le travail, je le conçois tout a fait, car mine de rien ils savent parfaitement faire la différence de quand on est sur le cross, et quand on ne l'est pas.
Après je suis plutot d'accord avec ta coach: normalement ta jument devrait se caler sur les cross ensuites, mais bon en attendant il faut une solution, et vu que tu es en baucher habituellement, je serait moi aussi partie sur un petit pessoa pour les prochains cross (et des que tu fais un cross sans accrocs, tenter le suivant de nouveau en baucher peut être pas mal )

domipac19 a écrit le 19/05/2012 à 22h47: C'est ce que j'allais dire. Si tu montes en concours club, les alliances sont obligatoires. En amateur, tu fais comme tu veux.

c'est pareil en concours club en cso ?

car mon loulou maintenant est monté en saut en pessoa (renes sur l'anneau du milieu) avec une gourmette.

en septembre je vais faire des club 3 en cso

perlimpinpin a écrit le 20/05/2012 à 13h14: Perso j'aime assez peu les mors avec effets levier (c'est très perso comme point de vue hein), pour un cheval qui pouvait s'appuyer un peu ou s'encapuchoner (réformé) quand il se branchait j'aimais assez le waterford tout bête qui peut être très soft mais aide pour les chevaux qui s'appuient et qui permet de conserver une action directe sur les commissures sans aller mettre de la pression sur la nuque. Après c'est comme tout, selon le cavalier, le cv, la main... et ça ne dispense effectivement pas de travail :)

à priori ce type de mors n'est pas sur la place des embouchures autorisées en complet club ...

je pense essayer le pessoa ce week end,suivant les conseils de ma coach de CCE , ensuite j'ai 15 jours avant le complet suivant pour continuer à bosser .... je n'ai pas de terrain de cross pour m'entrainer,malheureusement :(

c'est un pessoa en résine, double brisure, à priori assez "gentil"

C'est marrant j'ai exactement le même problème avec mon pur comme quoi :-) je suis aussi a la recherche de frein car même avec le dressage sa n'a revient pas du tout XD après le mors est choisit en fonction de la façon qu'a ton cheval de refuser de céder et de ralentir

du boulot du boulot du boulot sur le plat et a la maison pour recuperer du contrôle et de la direction.

en attendant si tu veux continuer le concours en étant plus "sécurisé", sans hésitation un pessoa en alliance, beaucoup moins severe qu'un pelham...

mais il faut absolument que tu bosses le problème de fond, car une fois que ton cheval finira par s'habituer à ce mors plus dur, et tu retrouvera le meme problème

c'est bien joli le travail sur le plat, mais ya des chevaux qui sont complétement différent une fois qu'il y a les barres.

mon cheval sur le plat, sur les barres au sol, est extra et ne charge pas, je peut l'avoir dans un galop cadencé et tout.
mais une fois les barres monté c'est une autre affaire

earphoria95 a écrit le 21/05/2012 à 14h47: du boulot du boulot du boulot sur le plat et a la maison pour recuperer du contrôle et de la direction. en attendant si tu veux continuer le concours en étant plus "sécurisé", sans hésitation un pessoa en alliance, beaucoup moins severe qu'un pelham... mais il faut absolument que tu bosses le problème de fond, car une fois que ton cheval finira par s'habituer à ce mors plus dur, et tu retrouvera le meme problème

cet am, je l'ai bossée sur le plat ( comme au moins 4 jours par semaine, on ne saute que rarement à la maison, un jour longe, un jour liberté et un jour ballade ) , en mors simple double brisure , et elle était au petit galop, allongement , ralentissement nickel ... mais c'était en carrière ... et comme dit , sur le cross, c'est un autre cheval