Pelham ou pessoa ?

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54dom

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Pelham ou pessoa ?
Posté le 19/05/2012 à 22h22

bonsoir

je monte ma pur sang de 13 ans sur le cross en baucher double brisure, mais je manque un peu de "frein" ( surtout avant les directionnels, ce qui m' déjà valu plusieurs dérobades lors des précédents cross


pour le prochain complet, on va donc essayer un autre mors et là, j'ai un doute : pelham avec alliances ou pessoa avec alliances ?

ma coach de complet opterait pour le pessoa, et mon moniteur habituel m'a dit qu'elle risquait de rester coller au mors avec le pessoa et préconise plutôt le pelham

donc je suis en plein doute

qu'en pensez vous ?

Aurian04

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Posté le 21/05/2012 à 21h41

Sur certains chevaux le changement est même radical . Cependant pour plus de securité tu peut opter sur un des deux mors , teste les deux et tu verra quand tu aura du contrôle et un cheval a l'écoute et sans défense .

Earphoria95

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Posté le 22/05/2012 à 08h57

le plat c'est une chose, c'est la base, mais a la maison quand tu t'entraines elle chauffe autant qu'en concours?

c'est surtout ca qu'il faut bosser si elle est OK sur le plat (meme si on peut toujours améliorer).

Spaghett

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Posté le 22/05/2012 à 09h10

pour dresser un cheval sur le cxross il faut le faire sur le cross , si vous aviez fait du CCE vous le sauriez , ça n'a rien a voir avec un cso , on demande de la galopade dans de grands prés verts , ça les met sur le gaz , et ils savent ce qui va se passer quand on rentre dans la boite

Mika56400

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Posté le 22/05/2012 à 09h15

perso pour les pur sang je déconseil pessoa ou palham!! j'ai testé le pessoa avec la mienne comme me la demandé ma coach et bien j'ai vite arreter pour leur durcir la bouche ya pas mieux. Je te conseil un mors a aiguille vu que les dérobades c un problème de direction et droit dur en caoutchou c top et le frein je l'ai très bien avec

Spaghett

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Posté le 22/05/2012 à 09h31

ce que tu proposes c'est pire : droit et en caoutchouc , il a un barreau de chaise dans la bouche ton cheval ... et non le probleme sur les directionnel n'est pas forcement un souci de direction , mais peut etre un probleme de controle a l'abord , si on arrive pas a reprendre suffiament et a rééquilibrer , et il semble qu'ici ce soit le cas

Mika56400

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Posté le 22/05/2012 à 09h36

ce n'est pas pire vu que c'est un mors de bébé utiliser régulièrement pour les débourrages!!! c'est un mors doux qui apprend au cheval a etre au contact

Spaghett

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Posté le 22/05/2012 à 09h51

c'est un mors qui vous permet de diriger , pas de réequilibrer , et puis droit en plus il en a plein la bouche , c'est pas avec ça qu'on obtient la decontration non plus ... ça sert juste aux debourrages le caoutchouc , apres il faut rapidement passer a autre chose si on veut progresser dans la relation avec la bouche de son cheval , et pouvoir avoir un cheval qui done sa machoire

Cosetteepa

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Posté le 22/05/2012 à 09h51

euh entre le résine et le caouctchou, le résine est BIEN plus doux!!!

Et oui un mors droit c'est aille la bouche, le seul mors droit que j'ai mis dans la bouch de mon cheval, ct un résine souple, et c bien assez dure comme ca (mais bon trop gros pour ca petite bouche)

Mika56400

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Posté le 22/05/2012 à 10h00

je ne vais pas me battre et lanvcer un débat bon courrage pour trouver ta solution et au passage chaque cheval a une bouche différente et réponde différemment a l'utilisation de mors

Magdu84

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Posté le 22/05/2012 à 12h19

Et le but du dressage c'est d'arriver à obtenir un cheval aux ordres avec le plus simple des mors...

Perso, mon pur-sang ne travaille qu'en mors verdun anatomique de sprenger, double-brisure.
C'est le mors le plus discret et le plus ergonomique qui existe.

Oui, un PS c'est une ferrari, dès qu'on ouvre les doigts, ça décolle, la solution pour moi, c'est de ne jamais ouvrir les vannes complètement, toujours en liberté surveillée, sinon il a vite fait de se mettre en mode champs de course...

Franchement, le cheval qui ne revient pas sur le cross, faut pas pour l'instant le pousser à fond, faut lui apprendre que le cross peut se pratiquer sur un galop moyen, voir galop de travail, ne pas laisser monter la pression, se comporter dessus de la même façon que pour un galop de balade.
Il faut pouvoir arriver à faire varier l'amplitude sur quelques foulées, ouvrir un peu les doigts, faire revenir avec son centre de gravité. Quand on regarde les CCI, les mecs reprennent très tôt et très progressivement avant les combinaisons, ils recomposent, moralement et physiquement leurs chevaux.

Enfin, tout ça pour dire que c'est dommage de durcir la bouche d'un PS avec des mors de toutes sortes, encore pire avec un levier, car le problème ressurgira de toutes façons après l'effet de surprise et là ce sera l'escalade...

Peut-être ne garder le pessoa QUE pour les concours et continuer à bosser à la maison...
Perso, je ne sors pas en concours quand les problèmes de contrôle ne sont pas réglés (ou alors je fais un tour pépère juste pour montrer du pays)

Magdu84

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Posté le 22/05/2012 à 12h22


54dom a écrit le 21/05/2012 à 18h18:


cet am, je l'ai bossée sur le plat ( comme au moins 4 jours par semaine, on ne saute que rarement à la maison, un jour longe, un jour liberté et un jour ballade ) , en mors simple double brisure , et elle était au petit galop, allongement , ralentissement nickel ... mais c'était en carrière ... et comme dit , sur le cross, c'est un autre cheval


nos aussi on est différents le jour des compèts, faut pas l'oublier.
Ta ju elle sent TA pression aussi, il faut vraiment faire un travail sur le mental pour garder la tête froide, et c'est pas facile...

Earphoria95

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Posté le 22/05/2012 à 13h51

je pense que mag a tout dit

Aurian04

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Posté le 22/05/2012 à 18h27

Comme on l'a dit plus haut le mors a aiguille pour la direction ok mais en cross un gros canon quand tu as un pur qui se crois sur du steeple sa ne sert strictement a rien j'en sais quelque chose XD . De plus le travail sur un cross au galop moyen est parfois difficile , ce sont des chevaux qui pèsent souvent sur le mors pour gagner en amplitude et c'est très usant pour le cavalier même en le mettant dans le vide et en utilisant le mois du corps . Pour ma pars je travaille mon pur en mors aiguille gros canon a la maison mais des que je suis a l'extérieur il faut que je passe a l'étape au dessus pour pouvoir gérer mes abords le plus sereinement possible sans arriver ventre a terre comme un taré et je suis a la lettre les conseils de ma mono. Ensuite oui si ton pur a la bouche assez maléable un mors gainé de caoutchouc ou résine ou même cuir peut être un bon compromis .

54dom

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Posté le 22/05/2012 à 22h04

pas de mors droit sur ma jument: j'ai essayé un Nathe droit en résine à la maison et je n'aime pas du tout :elle s'appuie dessus et c'est une cata :(

la question pelham ou pessoa, ça n'est bien sur QUE pour le cross en concours : hors de question de monter avec à la maison, elle est , comme je l'ai expliquée, en mors simple double brisure

elle fait très bien la différence, même en ballade, je mets le mors simple ( mais dans le bois où je vais, on ne peut faire que du pas et du trot )

54dom

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Posté le 22/05/2012 à 22h13


spaghett a écrit le 22/05/2012 à 09h10:
pour dresser un cheval sur le cxross il faut le faire sur le cross , si vous aviez fait du CCE vous le sauriez , ça n'a rien a voir avec un cso , on demande de la galopade dans de grands prés verts , ça les met sur le gaz , et ils savent ce qui va se passer quand on rentre dans la boite


il n'y a malheureusement pas de terrain de cross où je monte, ma jument en a déjà fait avec son ancienne proprio, et moi dans le club où j'étais avant avec mon ancien cheval , avec elle, j'ai fait un stage une fois, au début du printemps , et j'ai fait plusieurs complets ( je monte en club 2 complet seulement ) ... c'est un vrai bonheur sur le cross, mais quelques fois, elle me prend un peu la main ... c'est pour cela que ma coach veut me faire essayer le pessoa (mais son collègue m'a conseillé plutôt le pelham )
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