Trotteur pour débutant.

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Mllevinc

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Posté le 21/05/2012 à 17h35

Je viens poster ici car une de mes copine souhaite acheter un cheval. Sa mère monte aussi à cheval.Elles sont toutes 2 débutantes...& comme l'erreur de débutant...elles veulent faire le joli geste de sauver un cheval... un réformé . Ici mon but n'est pas de diaboliser les réformés. Je lui ai expliqué à quel point ca prenait du temps, ca demandait du tact & de l'experience...
J'ai connu beaucoup de débutants, qui alléchés par le prix des trotteurs se laissaient "avoir" & ont finis par se foutre la trouille même si le cheval n'est pas un fou furieux...
J'aimerais lui expliquer que pour son niveau , il faudrait qu'elle prenne un cheval déjà bien mis de 8/12 ans.
Je ne fais aucunement confiance aux annonces qui prônent un cheval de 2 /3 ans (déjà...) calme sous la selle, pour débutant, & ca qu'importe la race, & surtout s'il à couru, mais c'est vrai que quand on connait pas trop le milieu, on est un peu naif & on peut se faire avoir. J'aimerais l'aider à se faire une opinion la dessus, & se rediriger vers une autre race, voire un autre type de sauvetage si ca leur tient vraiment à coeur...

Merci

Labeo

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Posté le 21/05/2012 à 20h17


u_just_for_me a écrit le 21/05/2012 à 19h57:
C'est vraiment pas une bonne idée... Même un cheval gentil à 3 ans peut se révéler monstrueux à 5 ans si on l'a laissé trop faire...


on est d'accord, mais ça c'est valable pour TOUS les chevaux

Parasi

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Posté le 21/05/2012 à 20h24

[quote=urbanlegend j=21/05/2012 h=20h14

Ils sont difficiles à travailler, il faut tout leur apprendre et sont souvent très peureux.

J'ai une trotteuse de 10 ans, ça va faire bientot 6 ans que j'en suis propriétaire et je galère encore ![/quote]

Je suis pas d'accord avec ce qui est en gras. Certes, le mien ne donnait pas les pieds au début (partait en balançant les postérieurs) et était méfiant quand on touchait les fesses surtout, mais après il n'a jamais été peureux et encore moins très peureux ! Il a peur de ce qu'il ne connait pas (genre des seaux blancs en balade, un barbec,des bottes de paille etc) mais une fois qu'on prend bien le temps de lui montrer c'est bon! il a juste besoin de prendre confiance. Quand je le monte je fais ce que je veux maintenant et pas avant, je me met à l'envers avec une "cape" qui vole, je suis même montée sur ses fesses une fois :

http://0c.img.v4.skyrock.net/0cf/galope-mon-coeur/pics/3090936307_2_3_CCXjnDO0.jpg

il suffit de prendre le temps de lui montrer et de lui faire comprendre que ça va pas le bouffer

tu ne peux pas dire d'une race qu'elle est peureuse, ça dépend du caractère de chaque cheval.



Sinon moi mon trotteur à 4 ans ça fait un an que je l'ai et je ne galère pas avec, des fois ça va des fois ça va pas, mais pas au point de galérer, contrairement à un autre trotteur âgé de 2 ans de plus que lui qui se débrouiille moins bien, et qui est chaud (le mien n'importe qui peut péter en l'air à côté en plein hiver il ne bouge pas et je le monte en licol dans ces conditions sans soucis) encore une fois ça dépend juste du caractère du cheval.

Dress44

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Posté le 21/05/2012 à 20h28

Mon premier cheval a été un trotteur de 5 ans ayant couru il était très froid, une vrai crème je partais seule en extérieur, répondait très bien aux jambes, j'ai eu besoin d'un pro juste pour le galop sinon un amour.

j'avais le galop 0 mais une bonne connaissance et 10 ans de rando derrière moi

Chaque cheval est différent c'est pile ou face donc attention ...

Labeo

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Posté le 21/05/2012 à 20h32


parasi a écrit le 21/05/2012 à 20h24:


Je suis pas d'accord avec ce qui est en gras. Certes, le mien ne donnait pas les pieds au début (partait en balançant les postérieurs) et était méfiant quand on touchait les fesses surtout, mais après il n'a jamais été peureux et encore moins très peureux ! Il a peur de ce qu'il ne connait pas (genre des seaux blancs en balade, un barbec,des bottes de paille etc) mais une fois qu'on prend bien le temps de lui montrer c'est bon! il a juste besoin de prendre confiance. Quand je le monte je fais ce que je veux maintenant et pas avant, je me met à l'envers avec une "cape" qui vole, je suis même montée sur ses fesses une fois :

http://0c.img.v4.skyrock.net/0cf/galope-mon-coeur/pics/3090936307_2_3_CCXjnDO0.jpg

il suffit de prendre le temps de lui montrer et de lui faire comprendre que ça va pas le bouffer

tu ne peux pas dire d'une race qu'elle est peureuse, ça dépend du caractère de chaque cheval.



Sinon moi mon trotteur à 4 ans ça fait un an que je l'ai et je ne galère pas avec, des fois ça va des fois ça va pas, mais pas au point de galérer, contrairement à un autre trotteur âgé de 2 ans de plus que lui qui se débrouiille moins bien, et qui est chaud (le mien n'importe qui peut péter en l'air à côté en plein hiver il ne bouge pas et je le monte en licol dans ces conditions sans soucis) encore une fois ça dépend juste du caractère du cheval.


Je suis d'accord et contre le passage en gras aussi.

Nous avons trois trotteurs, le mien est très froid, très sécurisant en ballade et a couru 4 ans, le passage au galop est laborieux mais bon..

Régal n'a peur de rien et galope plus qu'il ne trotte, n'a jamais couru.

Et nous avons le trouillard, Sir, qui a été acheté dans une foire aux chevaux et quand on les voit charger les camions a coup de batons, je comprends qu'il puisse être péteux le pauvre..

Le fait qu'il soit peureux ou non dépend surtout de comment ils ont été menés, ce n'est pas un trait de caractère du trotteur (comme la bouche dure etc...)

Alias64

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Posté le 22/05/2012 à 12h10

Au-delà du "débat" sur le caractère des trotteurs, je pense très sincèrement que pour des débutants, prendre un trotteur qui ne sait rien faire c'est "dangereux" : dangereux pour le cheval qui va peut-être mal apprendre, se faire peur et dangereux pour les cavaliers qui vont eux aussi peut-être mal apprendre et se faire peur. Le mieux reste de trouver un cheval d'école ou, à défaut, un cheval qui a été travaillé et qui a déjà été au contact de cavaliers débutants.

Après, la personne souhaitant acheter le trotteur peut trouver un compromis : elle peut l'acheter et le monter et, en même temps, le faire travailler par un professionnel ou du moins par un cavalier qui a du niveau
Dans tous les cas, un encadrement est indispensable.

Zile

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Posté le 22/05/2012 à 12h30


labeo a écrit le 21/05/2012 à 20h32:


Je suis d'accord et contre le passage en gras aussi.

Nous avons trois trotteurs, le mien est très froid, très sécurisant en ballade et a couru 4 ans, le passage au galop est laborieux mais bon..

Régal n'a peur de rien et galope plus qu'il ne trotte, n'a jamais couru.

Et nous avons le trouillard, Sir, qui a été acheté dans une foire aux chevaux et quand on les voit charger les camions a coup de batons, je comprends qu'il puisse être péteux le pauvre..

Le fait qu'il soit peureux ou non dépend surtout de comment ils ont été menés, ce n'est pas un trait de caractère du trotteur (comme la bouche dure etc...)



+1, je vous suis complètement.

J'ai acheté une trotteuse, elle n'avait pas encore 5 ans, elle n'a pas passé les qualif et c'est pour ça que son ancienne propriétaire l'a récupérer. Elle l'a gardé environ 1 an et elle était cardiaque, hors la jument est chaude, a beaucoup de caractère et peut parfois se montrer agressive. Je lui ai racheté, je n'avais à l'époque qu'un G4. J'ai eu beaucoup de scène où elle se mettait debout mais c'était plus pour me contrer, pour se défendre qu'autre chose. Plusieurs mois de travail lui ont fait passer ce vice et aujourd'hui (10ans), nous tournons sur des CSO de 105 pour le moment, le temps que moi j'apprenne à monter bien sur plus haut. Elle n'a JAMAIS EU PEUR DE RIEN, les couleurs, sous-bassements, bidet, rivière, bache qui volent, chambrière qui claque, etc... Je ne l'ai pas désensibilisé à quoi que ce soit puisqu'elle n'avait déjà pas peur... C'est donc bien une question de caractère plus que de race.
La mienne a du sang, est sensible aussi bien à la jambe qu'à la main, très réactive et j'ai du faire tout son dressage.
Aujourd'hui, elle est toujours chaude et active mais travaille très bien.
Pour revenir au sujet (désolée, j'avais besoin d'effacer tous les vices qu'on peut présenter aux TF), je pense qu'il faut d'abord les dissuader d'acheter... Je suis complètement d'accord avec le dicton "jeune cavalier vieux cheval" déjà cité et vieux cheval ne sous-entend pas calme mais travaillé.
Pourquoi ne pas leur proposer de prendre d'abord une DP qui les ferai progresser et se rendre déjà un peu compte des soins à apporter, de la présence et quit à prendre un cheval déjà un peu travaillé mais qui nécessite encore du travail pour qu'elles se rendent compte que dresser, surtout sans expérience, c'est long et compliqué ?
Vouloir sauver, c'est généreux, mais il faut pouvoir le faire et l'envie ne suffit pas, pas plus l'amour qu'on a des chevaux, etc. Il faut pouvoir en faire quelque chose et il faut du niveau. Et même avec du niveau, il faut aussi quelqu'un de compétent à côté parce qu'il y a des choses qu'on ne voit pas nous-même et parfois quand on est dans un impasse, c'est bien d'avoir un autre avis qui nous montre par où on sort.
Si elles veulent sauver, qu'elles prennent un vieux cheval retraité, destiné à la boucherie ou autre pour le faire paisiblement brouter dans un pré, le temps de progresser et de pouvoir acheter un cheval à dresser.

Rush

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Posté le 22/05/2012 à 12h30

Délicat de travailler un cheval qui est né à la base pour courir donc ils peuvent avoir la gagne dans le sang, ou les courses dans le sang, on leur apprend à se battre, en quelque sorte !

Par contre, si elles veulent vraiment sauver un cheval de courses, qu'elles trouvent directement un entraineur qui les mettent au couteau (ou un propriétaire) car dans les assoc généralement, les chevaux leur sont donnés, ou vendus à petit prix, et ils sont déjà sauvés !

Lacanardeuze

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Posté le 22/05/2012 à 12h39

coucou,

il y a pas mal d'assos qui proposent des chevaux de tous ages, toutes races et tous niveaux si le sauvetage est vraiment un point essentiel de leur démarche.
il faut qu'elle" rencontrent" différents chevaux et elles trouveront le bon ( feeling, niveaux...)

Miricordox

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Posté le 22/05/2012 à 12h52

Comme déjà dit elles peuvent sauver un cheval de la boucherie qui a déjà de l'expérience, du travail derrière lui, y'en a pleins!

https://www.facebook.com/#!/pages/Une-Poign%C3%A9e-de-Crins/251278084937624

Himaliae

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Posté le 22/05/2012 à 13h11

Comme toutes les autres réponses:
- caractère à venir, une fois sorti de ce monde difficile, remis en état, le cheval va bien changer, tester, etc

- un cheval qui n'a jamais fait d'extérieur ou presque, conditionné à trotter à fond... laisses leur imaginer le tableau

- En plus, ces chevaux sont musclés à l'envers, alors comment le travailler dans le bon sens quand on ne sait pas soi-même ce qu'est une bonne attitude de travail, sentir un cheval qui monte le dos?

- plus les frais éventuels (ostéo, etc) car les chevaux sont souvent "abimés"

Nilsanna

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Posté le 22/05/2012 à 13h41


mllevinc a écrit le 21/05/2012 à 17h42:


je crois qu'elles veulent vraiment en sauver un enfait!
Et il faudrait un cheval très froid dans sa tête.


si elles sont prêtes à investir dans le travail d'un professionel et qu'elles se font conseiller comme il faut pour choisir le cheval. Ca peut être faisable à mon avis, si elles tiennent bien en selle et ont acquis les bases.
Mais ça reste assez chaud quand même. Il ne faut vraiment pas qu'elle se jette sur le premier cheval venu.
Par exemple, chez Cheval Avenir, ils connaissent bien leurs chevaux, leur tempérament, ils ne laisseront pas partir un cheval dans une famille pour laquelle il n'est pas adapté.

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Posté le 22/05/2012 à 13h43


mllevinc a écrit le 21/05/2012 à 17h49:

je sais aussi qu'elle adore galoper, j'ai essayé de lui faire comprendre que ca demandera du temps & du travail pour que le cheval galope "normalement"


ca c'est tout sauf une généralité. Ma jument a galopé sans aucun souci dés le début. maintenant comme tout jeune cheval le galop doit-être travaillé pour qu'il siot "propre" mais pas plus qu'avec un autre cheval.

Nilsanna

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Posté le 22/05/2012 à 13h49


urbanlegend a écrit le 21/05/2012 à 20h14:

Ils sont difficiles à travailler, il faut tout leur apprendre et sont souvent très peureux.


faut pas abuser et raconter n'importe quoi. Ils ne sont pas difficiles à travailler si un bon travail de base est fait dés le départ et que les codes sont bien expliqués. Ce sont des chevaux qui comprennent très vite et ne sont absolument pas peureux! Les TF forment la plus grande partie des équipages de chasse à courre, tu ne mets pas des chevaux peureux à la chasse à courre, ni des chevaux difficiles (parce qu'il faut voir le niveau de certains "chasseurs")

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Posté le 22/05/2012 à 14h24


nilsanna a écrit le 22/05/2012 à 13h49:


faut pas abuser et raconter n'importe quoi. Ils ne sont pas difficiles à travailler si un bon travail de base est fait dés le départ et que les codes sont bien expliqués. Ce sont des chevaux qui comprennent très vite et ne sont absolument pas peureux! Les TF forment la plus grande partie des équipages de chasse à courre, tu ne mets pas des chevaux peureux à la chasse à courre, ni des chevaux difficiles (parce qu'il faut voir le niveau de certains "chasseurs")


Totalement D'accord =)

Comme quoi l'image change en fonction des personnes !
Les trotteurs que j'ai rencontré en clubs sont souvent particuliers, pas comme les autres chevaux, un peu stressés par un passé pas toujours facile.
Mais avec un coeur en or. Une bonne bouche, de la sensibilité aux aides, très à l'écoute, calins, proche de l'homme. Je leur fais une confiance aveugle même quand ils ont du sang, j'adore cette race (maiis il y a des individus différents chez eux)

C'est pourquoi je trouve que ce n'est pas une idée si stupide, si et seulement si elles se rendent compte de ce qu'est d'avoir un cheval en général (l'argent, le temps... qu'ils demandent et les ennuis qu'ils peuvent avoir (maladie... qui coutent très chers)), qu'elles se font encadrer par un pro (qui va les aider à choisir le cheval ++, puis à le travailler) .
En gros, je pense que c'est pas le fait qu'elles veulent un trotteur le problème , mais de prendre un cheval (tout court)

Edité par kao_ru le 22-05-2012 à 14h27



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Posté le 22/05/2012 à 15h01


kao_ru a écrit le 22/05/2012 à 14h24:


Totalement D'accord =)

Comme quoi l'image change en fonction des personnes !
Les trotteurs que j'ai rencontré en clubs sont souvent particuliers, pas comme les autres chevaux, un peu stressés par un passé pas toujours facile.
Mais avec un coeur en or. Une bonne bouche, de la sensibilité aux aides, très à l'écoute, calins, proche de l'homme. Je leur fais une confiance aveugle même quand ils ont du sang, j'adore cette race (maiis il y a des individus différents chez eux)

C'est pourquoi je trouve que ce n'est pas une idée si stupide, si et seulement si elles se rendent compte de ce qu'est d'avoir un cheval en général (l'argent, le temps... qu'ils demandent et les ennuis qu'ils peuvent avoir (maladie... qui coutent très chers)), qu'elles se font encadrer par un pro (qui va les aider à choisir le cheval ++, puis à le travailler) .
En gros, je pense que c'est pas le fait qu'elles veulent un trotteur le problème , mais de prendre un cheval (tout court)


Je plussoie !
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