Rien ne va plus avec mon cheval

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Laurene2405

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Rien ne va plus avec mon cheval
Posté le 05/10/2008 à 22h15

Bonjour à tous,
J'ai besoin de vos conseils, votre soutien, ... tout ce que vous pouvez faire pour moi.
Je vous explique mon histoire et celle de mon cheval.
Ouragan est arrivé chez moi le 15 Aout 2007, dans une pension pré, agé de 5 ans. Je l'ai eu chez un éleveur près de Gournay en Bray.
La mise en confiance a tout d'abord été très difficile. Il était déjà quasiment impossible de le toucher partout complétement, tout l'arrière main était hyper sensible. Ce qui m'a laissé pensé qu'il avait été "battu" pendant ou avant son débourrage. J'ai essayé donc d'y aller avec beaucoup de douceur. Mais les bétises s'accumulaient: Ouragan se sauvait en m'arrachant la longe des mains, direction le pré. Même avec la selle et le filet sur le dos. C'est arrivé plusieurs fois.
A la monte, ça pouvait allait, on commençait doucement avec ma monitrice a le travailler, car il ne connaissait que les 3 allures.
Les choses ont empiré. Je ne pouvais plus l'attraper au pré, quand je l'avais enfin ramené à l'écurie, il se resauvait.
Ca s'est ensuite calmé un peu, jusqu'au mois de novembre, ou la : accident. Ouragan me tape et me casse 2 côtes lors d'une séance en liberté. Arrêt de cheval pendant 2 mois.
Pendant ce temps, la situation s'est améliorée. La confiance s'est enfin installée. Plus de soucis, je suis remonté, le travail progressait, tout allait mieux.
En Juillet Aout, je suis parti en vacances avec lui, hormis qu'il lui a fallu 4h pour monter dans le van au retour, tout c'est plutot bien passé.
Arrivé le 2 Aout dans une nouvelle pension, plus près de chez moi. Depuis c'est l'horreur. Déjà à pied: il s'est remis à se sauver en m'arrachant la longe des mains, même après une bonne correction, il continu. Il s'est mis à tirer au renard, à avoir peur de la douche alors qu'avant je le douchait sans problème. Et en plus de tout cela, le travail à la monte regresse : il refuse de tourner, refuse les cercles, se braque quand je décide fermement de tourner, et se cabre. Il cherche à se sauver de la carrière. C'est l'horreur. Même ma monitrice ne sait plus. Alors on va reprendre tout du début, comme un poulain qui commence le travail.
Mais je suis complètement dépassé, je ne m'en sort plus, j'ai besoin de me faire aider. On m'a même parlé de le revendre, mais je veux pas cette solution sans avoir tout essayé, et m'être battue pour résoudre tous ces problèmes. Le pire c'est que je l'aime tellement ! Je n'arrive même pas à penser que je vais devoir m'en séparer si le situation ne s'améliore pas, car ca va finir par devenir dangereux.
Alors, je pense que je vais l'envoyer en stage chez une sorte de comportementaliste, qui pourrait peut-être le retravailler, le remettre en confiance, et surtout le comprendre ! Car moi je n'y arrive plus, et ça me fais tellement mal de dire ça.
Voilà, désolé pour le roman, mais j'en ai gros sur la patate comme on dit, alors j'ai besoin de vous. Si vous avez été dans la même situation, ...
En ce qui concerne le comportementaliste, j'en ai trouvé un dans le nord, mais si vous connaissez quelqu'un n'hésitez pas à proposer. Par contre, pas en éthologie, car j'ai essayer 2 mois, et aucun résultat, malgrés des cours avec une prof diplomé de La cense.
Merci à tous ceux qui pourront m'aider.

Gwenfs

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Rien ne va plus avec mon cheval
Posté le 06/10/2008 à 22h05

C'est encore le résultat d'un débourrage sommaire trop vite sur le dos et des résistances acquises.
Malheureusement.
A défaut de comportementaliste, un vrai pro de dressage et du temps

Leeloo

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Posté le 06/10/2008 à 22h14

sur le post de morgane47 il y a un paragrafe qui part de t'es tu deja..... jusqu'a ancienne amie qui es de moi . faute d'inantation desolé

Spaghett

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Posté le 06/10/2008 à 22h18

j'ai l'impression que les soucis reviennent si tu le change d'endroit , donc effectivement le probleme n'a pas l'air completement reglé : j'ai aussi l'impression que ce cheval a du vivre longtemps en troupeau et ne sait toujours pas qu'il est un individu , Tiyangebleu a raconté son histoire et je pense qu'il y a un point qui peut te servir : le mettre seul , dans un petit pré , ou il n'aura que toi comme ami , du coup l'humain deviendra son referent , et aussi progressivement son dominant , il a besoin d'etre en tete a tete avec toi : une amie a recuperé une superbe New Forrst de 2ans , sauvage n juste licollée , elle l'a apprivoisée grace a la gourmandise : tu en veux , alors tu viens a moi , elle l'attrappait 10 fois par jour juste pour une caresse et une carotte : plus aucun probleme aujourd'hui elle est dans 2hectares avec 3 autres ponettes , et tous les jours elle vient a elle direct avant les autres pour un bout de pain ou une carotte , meme sans rien dans les mains, elle viendra pour une caresse, ça reste furtif, elle n'aime pas rester autour trop longtemps , mais ça s'estompe de mois en mois , reprends espoir et confiance en lui , il faut te faire accepter comme ami , je pense qu'il n'a pas encore compris ça et vu son passé ça s'explique...patience!! aies foi en ton amour pour lui , tu vas reussir a le faire t'aimer!!

Gwenfs

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Posté le 06/10/2008 à 22h22


spaghett a écrit le 06/10/2008 à 22h18:
j'ai l'impression que les soucis reviennent si tu le change d'endroit , donc effectivement le probleme n'a pas l'air completement reglé : j'ai aussi l'impression que ce cheval a du vivre longtemps en troupeau et ne sait toujours pas qu'il est un individu , Tiyangebleu a raconté son histoire et je pense qu'il y a un point qui peut te servir : le mettre seul , dans un petit pré , ou il n'aura que toi comme ami , du coup l'humain deviendra son referent , et aussi progressivement son dominant , il a besoin d'etre en tete a tete avec toi : une amie a recuperé une superbe New Forrst de 2ans , sauvage n juste licollée , elle l'a apprivoisée grace a la gourmandise : tu en veux , alors tu viens a moi , elle l'attrappait 10 fois par jour juste pour une caresse et une carotte : plus aucun probleme aujourd'hui elle est dans 2hectares avec 3 autres ponettes , et tous les jours elle vient a elle direct avant les autres pour un bout de pain ou une carotte , meme sans rien dans les mains, elle viendra pour une caresse, ça reste furtif, elle n'aime pas rester autour trop longtemps , mais ça s'estompe de mois en mois , reprends espoir et confiance en lui , il faut te faire accepter comme ami , je pense qu'il n'a pas encore compris ça et vu son passé ça s'explique...patience!! aies foi en ton amour pour lui , tu vas reussir a le faire t'aimer!!

C'est la base, il faut qu'il se retrouve seul et la meilleur chose qu'il peut lui arriver dans la journée c'est toi.

Spaghett

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Posté le 06/10/2008 à 22h38


gwenfs a écrit le 06/10/2008 à 22h22:

C'est la base, il faut qu'il se retrouve seul et la meilleur chose qu'il peut lui arriver dans la journée c'est toi.

c'est dingue le nombre de chevaux massacrés par de debourrages a l'arrahce , j'en ai marre de voir des chevaux a qui on n'a pas donné le temps!!!!!!!

Laurene2405

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Posté le 06/10/2008 à 22h54

Il a déjà été seul au pré, pendant environ 1 mois et demi, dans son ancienne pension. Et j'étais sa seule distraction. Mais je sais pas si ca a changé beaucoup de choses, vu ce qu'il se passe actuellement.

De plus, dans la nouvelle pension ou il est, il m'est impossible de le laisser seul, car il n'y a pas assez de pature.

Spaghett

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Posté le 06/10/2008 à 23h06

tu ne peux pas le laisser en paddock seul : ou partager le pré pour qu'il ait "son" morceu ? ça te faciliterai la tache je pense...
quand ça allait bien : il etait seul en pré? tu y allais plus souvent? j'essaye de comprendre pourquoi il cherche a s'eloigner de toi en tirant , en s'enfuyant quand tu l'approches dans le pré...

Chris38

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Posté le 06/10/2008 à 23h08


spaghett a écrit le 06/10/2008 à 22h38:

c'est dingue le nombre de chevaux massacrés par de debourrages a l'arrahce , j'en ai marre de voir des chevaux a qui on n'a pas donné le temps!!!!!!!


Le débourrage peut être remis en cause, mais souvent aussi les 2 années qui suivent, pendant lesquels le jeune cheval teste ses possibilités à prendre le dessus, et s'affirme physiquement... Deux années à ne surtout pas rater non plus... Certains chevaux ont un très bon débourrage, mais ensuite ne sont pas approchés et travaillés dans le respect de l'homme, et tout se dégrade très rapidement... Non, il n'y a pas que le débourrage qui compte!!!

Spaghett

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Posté le 06/10/2008 à 23h11


chris38 a écrit le 06/10/2008 à 23h08:


Le débourrage peut être remis en cause, mais souvent aussi les 2 années qui suivent, pendant lesquels le jeune cheval teste ses possibilités à prendre le dessus, et s'affirme physiquement... Deux années à ne surtout pas rater non plus... Certains chevaux ont un très bon débourrage, mais ensuite ne sont pas approchés et travaillés dans le respect de l'homme, et tout se dégrade très rapidement... Non, il n'y a pas que le débourrage qui compte!!!

Entierement vrai ça aussi Chris38 !!!

Giboulee

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Posté le 07/10/2008 à 12h51


spaghett a écrit le 06/10/2008 à 22h18:
j'ai l'impression que les soucis reviennent si tu le change d'endroit , donc effectivement le probleme n'a pas l'air completement reglé : j'ai aussi l'impression que ce cheval a du vivre longtemps en troupeau et ne sait toujours pas qu'il est un individu , Tiyangebleu a raconté son histoire et je pense qu'il y a un point qui peut te servir : le mettre seul , dans un petit pré , ou il n'aura que toi comme ami , du coup l'humain deviendra son referent , et aussi progressivement son dominant , il a besoin d'etre en tete a tete avec toi : une amie a recuperé une superbe New Forrst de 2ans , sauvage n juste licollée , elle l'a apprivoisée grace a la gourmandise : tu en veux , alors tu viens a moi , elle l'attrappait 10 fois par jour juste pour une caresse et une carotte : plus aucun probleme aujourd'hui elle est dans 2hectares avec 3 autres ponettes , et tous les jours elle vient a elle direct avant les autres pour un bout de pain ou une carotte , meme sans rien dans les mains, elle viendra pour une caresse, ça reste furtif, elle n'aime pas rester autour trop longtemps , mais ça s'estompe de mois en mois , reprends espoir et confiance en lui , il faut te faire accepter comme ami , je pense qu'il n'a pas encore compris ça et vu son passé ça s'explique...patience!! aies foi en ton amour pour lui , tu vas reussir a le faire t'aimer!!


J'ai acheter ma ponette et je ne pouvais pas la choper...15 jours ça m'a pris...a l'appater...la caresser...puis une fois cela acquis lui mettre son licol et lui retirer...et puis le licol et la longe...et puis encore une fois la longe mise, faire quelques pas en main...

Pour ton cas personnellement...je pense que je referai faire un debourrage auquel tu assisteras....ainsi pas de risque de laisser un cheval se faire taper...

Mais faut pas rester comme ça...faut resoudre le probleme...

Chris38

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Posté le 07/10/2008 à 15h13


giboulee a écrit le 07/10/2008 à 12h51:


J'ai acheter ma ponette et je ne pouvais pas la choper...15 jours ça m'a pris...a l'appater...la caresser...puis une fois cela acquis lui mettre son licol et lui retirer...et puis le licol et la longe...et puis encore une fois la longe mise, faire quelques pas en main...

Pour ton cas personnellement...je pense que je referai faire un debourrage auquel tu assisteras....ainsi pas de risque de laisser un cheval se faire taper...

Mais faut pas rester comme ça...faut resoudre le probleme...


Je suis toujours surprise par les termes de "refaire un débourrage".

Un poulain qui n'a jamais été approché par l'homme en a peur, et il suffit de douceur et de patience pour le mettre en confiance, ce que tu as fait avec ta ponette... Si par exemple à un moment, on le tient en longe et qu'il part au galop parce sa peur ressurgit, il ne le fait pas sciemment avec l'idée d'achapper à l'action de la longe, parce-qu'il ne sait pas qu'ainsi il peut peut-être échapper, mais il le fait simplement pour suivre son instinct de fuite...
Lorsqu'il mordille pour la première fois, il ne sait pas qu'il peut faire très mal avec ses dents...
Et ainsi de suite...
C'est pour cela que l'on dit d'un poulain ou d'un jeune cheval, qu'il teste... Il ne connaît en fait pas grand-chose de sa vie de futur cheval...

Il y a aussi le cas des jeunes chevaux qui restent craintifs parce-qu'ils ont eu un débourrage trop brutal et rapide, et qui n'ont pas eu la phase de mise en confiance si importante; là, oui, je pense que l'on peut parler de re-débourrage, car il faut donc remettre le cheval en confiance...

Mais comment peut-on penser "re-débourrer" un cheval adulte, qui utilise depuie des mois sa force en toute connaissance de ses possibilités, qui sait très bien ce qu'il fait, qui connaît vraiment toutes les facettes pour se rebeller, échapper, etc... Ce cheval-là n'a pas peur, il veut FAIRE PEUR, et au besoin, il utilise l'attaque (d'où les côtes cassées)...
Autrement dit, il a un comportement de dominant bien affirmé... Ce cheval-là n'a pas un problème de manque de confiance, il a décidé de vivre au pré tranquille avec les copains, et qu'il n'a pas besoin de l'humain...

C'est je crois très différent d'un débourrage, ou d'une remise en confiance... Il faut en fait lui montrer que ce n'est pas lui qui domine, mais l'humain qu'il a placé au statut de dominé...

Juphebus

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Posté le 07/10/2008 à 15h38

je suis pas une pro mais pour avoir fait plusieur debourrage dt deux assez laborieux je peut juste te dire qu'avec beaucoup de patience tu pourra y arriver et mm sans un comportementaliste (meme si c'est un bonne idee) essai toi meme de voir ce qu'il fait et les reaction qui s'en suive apres essai d'agir en fonction si c'est un probleme de confiance reste ds sont pres jusqua qui vienne te voir meme si ta pas le temp d'attendre qui vienne te voir passe au moin le voir leplus souvent possible et c'est possible que le changement de pensions l'ai perturber laisse lui le le temp essai de faire en sorte qu'il est le plus souvent de compagnie!!!
voila bonne chance encor une fois chui pas une pro mais sa me semble bien !!

Jopy

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Posté le 07/10/2008 à 15h41

j'ai lu tout les avis et je pense comme beaucoup : faire appel à quelqu'un pas forcemment un comportementaliste mais surtout un bon dresseur!!! j'ai connu une nana qui avait de gros gros problème avec son cheval (elle à fini 3 fois à l'hopital quand même) il ne la respectait ni à pieds ni en selle!! Elle l'a envoyé chez un dresseur pendant 2 mois et le cheval est revenu au top, maintenant elle part en ballade ou avec d'autre chevaux et même à pieds ça se passe super bien. Il fallait reprendre les bases du dressage c'est à dire le respect. Par contre avant de récuperer son cheval elle à travaillé pendant 15 jours avec le dresseur pour q'elle comprenne les "boutons" de son cheval et ce qu'il fallait qu'elle fasse.

Tu as dit qu'il est avec des poulinières, elles sont manipulées?? dans certains endroits les poulinnières sont pas manipulées et du coup ont un côtés un peu sauvage.

Sache qu'il faut un an pour connaitre son cheval et pour certain c'est encore plus long, il te teste et il a compris qu'il avait le dessus.

Spiriit

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Posté le 07/10/2008 à 16h05

L'avais-tu eu a l'essai avant de l'acheter? Etait-il comme ca?
Est-ce survenu longtemps après l'achat ou était-ce déjà présent pdt l'achat?

Laurene2405

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Posté le 07/10/2008 à 19h44

Je rectifie un petit truc: j'arrive à le sortir du pré, il vient même vers moi avec des henissements tout content, je lui passe le licol sans souci, et le sort du pré. Mais une fois arrivé au bout de l'allée, il remonte au galop en m'arrachant la longe.

Je ne l'ai pas eu de période d'essai, car l'éleveur ne proposait pas. Mais lors de l'essai sur place, il n'y avait pas de souci comme ça, même l'éleveur n'avait pas eu de souci.

De toute façon je ne baisserai pas les bras, je vais continuer à travailler avec lui, et me faire aider de professionnels.
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