Ralentir/arrêter un cheval sans mains !

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Parasi

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Ralentir/arrêter un cheval sans mains !
Posté le 26/05/2012 à 11h11

Hello tous !

Voilà, je travail depuis plusieurs mois avec mon trotteur de 4 ans pour pouvoir le monter en total liberté tout en ayant tous les contrôles.

Pour le moment, j'arrive sans les mains :

à tourner avec précision au pas
à tourner sur des grandes courbes au trot

Nous commençons sans les mains :

à tourner au galop sur un grand cercle
A faire les transitions à la voix.

Le truc c'est que voilà, quand je l'ai eu il ne savait absolument rien (ne répondait pas à la voix, ni à la main ni aux jambes) Et il a eu énormement de mal à comprendre que la voix est aussi là pour le guider. Le premier travail pour lui faire comprendre la voix a été fait en longe (il ne savait pas être longé non plus d'ailleurs), et quand j'ai réussi à maitriser parfaitement toutes les transitions en logne à la voix uniquement (sans chambrières donc) j'ai voulu commencer à les faire monter. Seulement voilà, monter, ça ne marchait pas ! Absolument pas, aucune réaction de sa part monté. Mais je n'ai pas abandonné, je lui parlais à chaque transition quasiment. Maintenant il commence à comprendre que monté la voix peut aussi le guider, il commence donc à faire les transitions descendantes à la voix mais il ne répond pas très bien encore..

Je sais que certaines personnes arrivent à gérer la vitesse et l'allure de leur cheval avec l'assiette, mais je n'arrive pas à comprendre comment ils font.

Alors, comment vous faites, pour passer à l'allure inférieur sans les mains ? Sans la voix ?

Comment l'apprendre au cheval ?

A savoir que ça fait un an que nous travaillons ça, mais pas toutes les semaines, à côté nous bossons d'autre choses pour varier (en filet, déplacements latéraux, un tout petit peu d'obstacle, etc), pour ça que c'est si long ! Pur l'instant je l'ai toujours monter en licol ou filet, mais quand je travail sans les mains, je suis renes ou longe très longues (le plus possible) pour n'avoir aucun contact avec la bouche. Je garde filet / licol par sécurité pour le ralentir ou l'arrêter si problème est.

Edité par parasi le 26-05-2012 à 11h15

Titichaik

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Posté le 26/05/2012 à 16h00

j'ai débourré mon cheval avec une méthode éthologique, et pour ralentir au contraire je me décontracte, je deviens "molle" . Il s'arrête direct ! et si je reste dans cette "position", il se met à reculer si je veux qu'il reste à l'arrêt il me suffit de mettre un peu plus de tension dans ma position et si je veux repartir en avant je me fait le plus légère possible en mettant du tonus dans mes muscles! ça marche vraiment bien (sauf quand on est en balade et qu'il est survolté, il se fou royalement de ma position lol)

Daphlanote

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Posté le 26/05/2012 à 16h19


missparker a écrit le 26/05/2012 à 15h32:
pour sentir comment "bloquer" le bassin, met toi au trot enlevé, et essaye de faire comme si tu prenais du retard pour te relever. ça va te forcer à contracter ton dos, bloquer le bassin, et ralentir le cheval.
quand tu aura "senti" ce que ça fait, pour demander la transition, pense a inspirer très fort, ça aide à se grandir. imagine que tu veux aspirer le cheval vers le ciel avec toi .



Pour les mains, au départ, je lève légèrement les mains en faisant de tout petits demi-arrêts. (Comme quand je lui demande un arrêt, simplement, en l'associant aux aides d'assiettes.)

Sinon, effectivement, pour bloquer l'assiette, c'est exactement comme ça (citation) que j'ai fait ^^'.
Ce qui marche pas mal, aussi, c'est de mettre une main à la selle, de fermer les yeux et de sentir le mouvement. Après, tu détaches petit à petit ta main de la selle en tentant de garder la même fixité en te servant de tes abdos (parce que, traditionnellement, le dos doit rester souple, même s'il aide dans un premier temps).

En fait, tu dois imaginer/sentir que tout ton corps résiste au mouvement du cheval. Tu dois essayer de le contenir avec ton corps en te grandissant, comme si tu voulais faire "barrage" à l'action de ton cheval. [Au départ, faut se contenter de mini-réponse, comme tout, d'ailleurs.]

P.S. : http://youtu.be/VwQaMAHJFn4
Genre, sur cette vidéo-là, aux alentours des 50 secondes.


Edit : Et je m'en sers beaucoup quand mon poney est survolté, ça lui évite de chauffer contre la main et moi de le reprendre tout le temps. Pareil, en cas de peur ou de stress, je peux le garder au pas et éviter l'explosion.

Edité par daphlanote le 26-05-2012 à 16h36



Parasi

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Posté le 27/05/2012 à 09h16

merci beaucoup pour tous vos conseils !! J'ai compris maintenant !!

Je vais mettre ça en oeuvre !

J'espère qu'il va comprendre

Mikky

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Ralentir/arrêter un cheval sans mains !
Posté le 28/05/2012 à 08h46

Mon instructeur m'a donné une technique qui a bien marché sur moi :

Si tu es au trot et que tu veux passer au pas par exemple, fais toi lourde dans ta selle, recule un peu tes épaules, tiens ton dos, pose tes mains.
Ensuite, moi qui ai un gros problème d'appui sur mes talons et donc de fixité de jambe, je devais tout simplement appuyer sur mes talons.
Et hop, par ce petit procédé, j'arrivais à avoir un pas, puis un arrêt " carré" et droit

Nathaliewood

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Posté le 28/05/2012 à 10h45

Pourquoi tu ne te servirais pas de la voix?!!C'est vraiment utile,surtout avec les jeunes chevaux!
A pied,moi j'aime bien dire "doucement"pour le ralentissement de l'allure,mais tu peux choisir de dire ce que tu veux,et ça marche!

J'aime ce que une personne a dit au dessus sur le fait de se faire "toute molle",si tu verrouilles le bassin mais que tu te contractes,c'est un ordre contraire.Le fait de te décontracter peut caler ton cheval dans une cadence qui va se stabiliser.En tout cas moi si je me raidis mon cheval...il n'entend rien il se contracte aussi.Ma prof me fait passer les transition en passant le nombril vers le haut et l'avant,c'est hyper difficile de sortir le nombril

_holly_

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Posté le 28/05/2012 à 11h37


nathaliewood a écrit le 28/05/2012 à 10h45:
Pourquoi tu ne te servirais pas de la voix?!!C'est vraiment utile,surtout avec les jeunes chevaux!
A pied,moi j'aime bien dire "doucement"pour le ralentissement de l'allure,mais tu peux choisir de dire ce que tu veux,et ça marche!

J'aime ce que une personne a dit au dessus sur le fait de se faire "toute molle",si tu verrouilles le bassin mais que tu te contractes,c'est un ordre contraire.Le fait de te décontracter peut caler ton cheval dans une cadence qui va se stabiliser.En tout cas moi si je me raidis mon cheval...il n'entend rien il se contracte aussi.Ma prof me fait passer les transition en passant le nombril vers le haut et l'avant,c'est hyper difficile de sortir le nombril


Moi aussi je m'assoies dans ma selle pour ralentir, c'est un truc de feignants ça
Et j'utilise aussi la voix, elle adore qu'on lui dise "shhhh" d'ailleurs... Elle aime bien ralentir^^.

Nathaliewood

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Posté le 28/05/2012 à 12h11


_holly_ a écrit le 28/05/2012 à 11h37:


Moi aussi je m'assoies dans ma selle pour ralentir, c'est un truc de feignants ça
Et j'utilise aussi la voix, elle adore qu'on lui dise "shhhh" d'ailleurs... Elle aime bien ralentir^^.


Hihi!On est des feignants quand on se laisse porter lol?
Nan mais c'est un peu delicat de dire bloquer,parce que quand on s'arrete ou on transitionne c'est pas qu'on bloque un mouvement c'est qu'on "transforme"dans un sens ou dans l'autre.On veut pas que le cheval s'arrete de respirer quand on le fait et c'est ce qui se passe quand on verrouille quelque chose.J'dirais que tout verrouillage est nocif,parce que ça fait disparaitre le liant.Si tu verrouilles ça veut dire qu'apres t'es obligé de pomper de l'assiette pour relancer la machine.et c'est point bon non plus.C'est tout le beans de l'assiette la tonicité et la souplesse en meme temps du cheval et du cavalier.
Si on bloque le bassin,y a 100% de chances que le cheval passe pas les posterieurs en dessous,pour ça que le nombril doit s'elever,pour laisser passer les fefesses de nos cheres bebetes...Perso ça me demande un effort enorme!

_holly_

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Posté le 28/05/2012 à 14h10


nathaliewood a écrit le 28/05/2012 à 12h11:


Hihi!On est des feignants quand on se laisse porter lol?
Nan mais c'est un peu delicat de dire bloquer,parce que quand on s'arrete ou on transitionne c'est pas qu'on bloque un mouvement c'est qu'on "transforme"dans un sens ou dans l'autre.On veut pas que le cheval s'arrete de respirer quand on le fait et c'est ce qui se passe quand on verrouille quelque chose.J'dirais que tout verrouillage est nocif,parce que ça fait disparaitre le liant.Si tu verrouilles ça veut dire qu'apres t'es obligé de pomper de l'assiette pour relancer la machine.et c'est point bon non plus.C'est tout le beans de l'assiette la tonicité et la souplesse en meme temps du cheval et du cavalier.
Si on bloque le bassin,y a 100% de chances que le cheval passe pas les posterieurs en dessous,pour ça que le nombril doit s'elever,pour laisser passer les fefesses de nos cheres bebetes...Perso ça me demande un effort enorme!


C'est hyper compliqué!! Tu vois, ça, ça donne pas envie d'essayer de classique!

Nathaliewood

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Posté le 28/05/2012 à 14h58


_holly_ a écrit le 28/05/2012 à 14h10:


C'est hyper compliqué!! Tu vois, ça, ça donne pas envie d'essayer de classique!


Lol,je pense qu'avec une selle de travail,et donc par exemple western,ou avec une selle de dress',y a la jambe qui descend beaucoup plus facilement,donc en gros ça libere le bassin,meme s'il est plus calé.Je pense que tu le fais sans t'en rendre compte Que quand t'es en selle mixte,avec le genou "en avant",c'est nettement plus dur de liberer la charnière du bassin pour laisser passer la pointe des hanches.Clairement,c'est de la distorsion...le prix a payer pour la fluidité,sauf qu'on est pas aidé...du tout!
Conclusion hyper facile de bloquer le bassin en serrant les genoux,alors que le bassin doit passer en avant par contraction liant du derrière(les fesses,les muscles du derrière de la jambe).

Missparker

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Posté le 28/05/2012 à 15h26


nathaliewood a écrit le 28/05/2012 à 12h11:


Hihi!On est des feignants quand on se laisse porter lol?
Nan mais c'est un peu delicat de dire bloquer,parce que quand on s'arrete ou on transitionne c'est pas qu'on bloque un mouvement c'est qu'on "transforme"dans un sens ou dans l'autre.On veut pas que le cheval s'arrete de respirer quand on le fait et c'est ce qui se passe quand on verrouille quelque chose.J'dirais que tout verrouillage est nocif,parce que ça fait disparaitre le liant.Si tu verrouilles ça veut dire qu'apres t'es obligé de pomper de l'assiette pour relancer la machine.et c'est point bon non plus.C'est tout le beans de l'assiette la tonicité et la souplesse en meme temps du cheval et du cavalier.
Si on bloque le bassin,y a 100% de chances que le cheval passe pas les posterieurs en dessous,pour ça que le nombril doit s'elever,pour laisser passer les fefesses de nos cheres bebetes...Perso ça me demande un effort enorme!


oui, voila, c'est ce que je voulais faire passer en disant qu'on essaye de prendre du retard sur la foulée, en fait ça fige pas le bassin, ça lui donne un rythme différent.
si on contracte/bloque tout...ça fait rebondir en tape cul de toute façon parcequ'il n'y a plus aucun liant.
allez, c'est bon pour nos abdos et pour les siens aussi!

Littlesquaw

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Posté le 28/05/2012 à 17h45


bysoutchoup a écrit le 26/05/2012 à 12h08:
Pour ralentir, et s'arrêter, c'est là que l'assiette à effectivement toute son importance.

Je fais à peu près comme Daphlanote, mais je dirais qu'en me grandissant vers le haut, je serre un peu les cuisses (pas les genoux), comme elle l'a expliqué, on "verticalise" le mouvement.

Avec les mains, en cordelette il ne faut pas essayer de tirer dessus, car sinon, le cheval va résister (d'autant que ce n'est pas d'une grande gène pour lui), moi, quand je m'arrête, je complète ce que je fais avec mon assiette en levant légèrement les mains.

Au début, il faut vraiment être hyper attentif, et récompenser le cheval dès qu'il amorce un ralentissement, ou un arrêt.

Je me sert aussi de la voix, et voilà un petit "truc" qui marche souvent plus vite que les mots si ton cheval y est peu réceptif: Quand tu demandes ton arrêt avec ton corps, tu souffle (comme si tu faisais un gros soupir), je ne sais pas pourquoi, mais cela aide beaucoup de chevaux à s'arrêter...


C'est parce que tu te décontractes ! =)
On m'a appris à m'arrêter en soufflant, pour sentir ce qui doit se passer dans le corps. De plus, quand tu souffles, assis, le bassin s'oriente correctement, tu reportes du poids vers l'arrière, et bingo, le cheval comprends ! (enfin, le cheval habitué... Pour un jeunot, i faut du temps ! )

Par contre pour moi, serrer les cuisses ça complique puisque ça va bloquer le bassin. Mais je suis d'accord que pour un galop-arrêt, vaut mieux serrer la pince ! x)

Littlesquaw

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Posté le 28/05/2012 à 17h49


_holly_ a écrit le 28/05/2012 à 14h10:


C'est hyper compliqué!! Tu vois, ça, ça donne pas envie d'essayer de classique!


De toute façon, pour avoir essayé les deux, je trouve le western plus logique pour le cheval et le cavalier... Et les selles bien plus confortables !
Mais bon, j'essaye de prendre le meilleur des deux équitations. et c'est pas toujours facile de faire le tri ! ^^
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