Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !

hulotte3 a écrit le 04/04/2013 à 19h51: ah oui c'est vrai, je suis un peu fatiguée en effet x) donc il est trop choux je confirme, tout doux et tout! dans la vidéo quand il est au trot, je trouve qu'il a de toutes petites foulées, c'est trop adorables! je ne sais pas si c'est moi ou si c'est normal mais bon... ^^ C'est moyen normal ^^ c'est une trottinette, donc il trottine, mais c'est surtout ma faute je n'ai pas réussi à le faire pousser ! ça vient aussi du fait qu'il me semble sur les épaules et que je n'ai pas su le redresser !!! bref, sinon je ne voie toujours pas l'interêt du clicker... ca veut dire qu'a chaque fois que tu "clique" tu lui donne une carotte? mais après elle risque de devenir mordeuse non? et c'est quoi l'interêt final? qu'elle vienne te voir quand tu clique? désolée de mon ignorance voila voilou, c'est quand même une coquine cette holly x)

Je clique quand elle fait ce que je demande et je lui donne une récompense.
Je croyais aussi qu'elle risquerait de devenir mordeuse, mais en fait si tu cliques au bon moment elle comprend !
Et la première fois, je lui ai fait l'exercice de "je clique quand tu te désintéresses de moi" du coup ça lui apprend à ne pas venir fouiner. Et je le refais à chaque fois.

Pour l'instant, à part passer de bons moments ça ne sert à rien, je n'ai rien fait de nouveau.
Mais bientôt que compte faire de nouvelles choses grâce au clicker et à terme pourquoi pas partir en balade en liberté, sur le modèle d'Erell et Urane ? C'est utopique pour l'instant ^^.

J'aimerai que l'on puisse enlever tout lien, mais qu'elle garde tout de même une profonde envie de rester auprès de moi, sans peur de la sanction, juste par envie comme j'ai envie d'être avec elle !

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 20h22: Je clique quand elle fait ce que je demande et je lui donne une récompense. Je croyais aussi qu'elle risquerait de devenir mordeuse, mais en fait si tu cliques au bon moment elle comprend ! Et la première fois, je lui ai fait l'exercice de "je clique quand tu te désintéresses de moi" du coup ça lui apprend à ne pas venir fouiner. Et je le refais à chaque fois. Pour l'instant, à part passer de bons moments ça ne sert à rien, je n'ai rien fait de nouveau. Mais bientôt que compte faire de nouvelles choses grâce au clicker et à terme pourquoi pas partir en balade en liberté, sur le modèle d'Erell et Urane ? C'est utopique pour l'instant ^^. J'aimerai que l'on puisse enlever tout lien, mais qu'elle garde tout de même une profonde envie de rester auprès de moi, sans peur de la sanction, juste par envie comme j'ai envie d'être avec elle !

donc en gros, dès qu'elle fait quelque chose de bien ( par exemple venir te voir c'est ca?) tu clique et tu lui done une friandise. [corrige si c'est pas ca ^^]
mais pourquoi utiliser un clicker? et pas tout simplement la voix? enfin dire "ouiiii c'est bien!" a la place du clicker et ensuite lui donner la friandise?
peut être que c'est pour qu'elle n'attende pas une récompense a chaque fois que tu la félicitte a l'oral...

bref, dis moi si c'est ça, et excuse moi de mes questions, tout ca m'intrigue beaucoup et j'aimerai bien comprendre, peut être que ca pourrai m'être utile avec mes poons :)

ensuite, oui c'est vrai, ca doit être naturel ses petites foulées mais je trouve que tu le pousse assez... enfin, j'avais l'impression que tu le poussais déjà beaucoup par ce que a chacune de ses foulées on avait l'impression que tu poussais beaucoup avec ton bassin...
mais après, tout ce que je dis est tès vague et vu mon niveau, je ne pense pas qu'il faudrai en tenir compte :)

voilaaaaaa, j'attend les nouvelles avec IMPATIENCE!

Hulotte, il y a un post sur le clicker dans la partie "technique" du forum si tu veux.

L'intérêt du clicker, c'est la précision par rapport à la voix, et le fait aussi que ce soit toujours exactement le même signe, reconnaissable, alors que nos voix sont parfois changeantes, et qu'on parle beaucoup (suivant les personnes), donc les chevaux doivent parvenir à faire le tri, eux qui ne sont pas des animaux de parole à priori !

Et l'autre intérêt, c'est le renforcement positif : j'ai assisté hier à un stage sur le sujet, c'était avec des dauphins, otaries et orques. Dans toute relation avec les animaux (et les humains aussi), on peut choisir différentes façons de renvoyer notre feedback par rapport à ce qu'on voulait (exemple : je voudrais que mon fils ramasse ses chaussettes sales à la salle de bain, j'ai plusieurs façons d'exprimer mon plaisir ou mon déplaisir suivant s'il l'a fait ou non).

Ce qui marche le mieux, amène l'autre à coopérer le plus et à stresser le moins, c'est le R+, c'est à dire, montrer son plaisir quand c'est fait. Les chevaux comprennent tout particulièrement le message quand on leur donne une friandise, eux dont c'est la nature de manger toute la journée , mais il peut aussi passer avec une caresse, un ton d'encouragement, une pause,...

Je ne donne pas de bonbon à mon fils quand il a ramassé ses chaussettes, mais je le remarque et le remercie, et cela l'encourage à continuer !

Bon avec tout ça, je n'ai pas pris le temps de regarder tes vidéos, Holly, je vais le faire mais je suis en train de chercher un chapeau de cow boy , je viens de m'apercevoir que l'anniversaire auquel je suis invitée ce soir est déguisée (déguisement western) et je n'ai évidemment rien de tout ça chez moi...

Je découvre ton post que je parcourerai plus en profondeur plus tard

J'aime ton approche, j'essaie aussi d'intéresser un max mon loulou, associé au renforcement positif (pas encore clicker mais peut être un jour). Et en plus j'aimerais me tourner vers le western (pas pur et dur, un mix..). Donc je lirai tout ça avec joie ^^

hulotte3 a écrit le 06/04/2013 à 13h23: donc en gros, dès qu'elle fait quelque chose de bien ( par exemple venir te voir c'est ca?) tu clique et tu lui done une friandise. [corrige si c'est pas ca ^^] Voilà, dès qu'elle a un comportement correct que j'attends ou non je dois cliquer. Elle a associé déjà "click" = friandise, donc elle sait qu'elle fait quelque chose de bien si je clique puisqu'elle est récompensée. mais pourquoi utiliser un clicker? et pas tout simplement la voix? enfin dire "ouiiii c'est bien!" a la place du clicker et ensuite lui donner la friandise? peut être que c'est pour qu'elle n'attende pas une récompense a chaque fois que tu la félicitte a l'oral... C'est surtout que je ne sais pas utiliser la friandise, et sans le clicker je pense qu'elle serait devenue mordeuse pour le coup ! Là, elle sait qu'elle a la friandise quand il y a le click et pas autrement ! (sauf hors travail, là c'est quand je lui amène des trucs à manger sans rien attendre ^^). bref, dis moi si c'est ça, et excuse moi de mes questions, tout ca m'intrigue beaucoup et j'aimerai bien comprendre, peut être que ca pourrai m'être utile avec mes poons :) Ne t'excuse pas au contraire ! C'est intéressant ! C'est aussi pour ça que je partage cette expérience ! ensuite, oui c'est vrai, ca doit être naturel ses petites foulées mais je trouve que tu le pousse assez... enfin, j'avais l'impression que tu le poussais déjà beaucoup par ce que a chacune de ses foulées on avait l'impression que tu poussais beaucoup avec ton bassin... C'était pas volontaire x) j'ai une assez mauvaise assiette ! Mes épaules sont trop devant mon buste, enfin c'est plein de défauts ! mais après, tout ce que je dis est tès vague et vu mon niveau, je ne pense pas qu'il faudrai en tenir compte :) voilaaaaaa, j'attend les nouvelles avec IMPATIENCE!

miricordox a écrit le 06/04/2013 à 17h44: Je découvre ton post que je parcourerai plus en profondeur plus tard J'aime ton approche, j'essaie aussi d'intéresser un max mon loulou, associé au renforcement positif (pas encore clicker mais peut être un jour). Et en plus j'aimerais me tourner vers le western (pas pur et dur, un mix..). Donc je lirai tout ça avec joie ^^

Merci beaucoup c'est très gentil

tolstoi13 a écrit le 06/04/2013 à 14h49: Hulotte, il y a un post sur le clicker dans la partie "technique" du forum si tu veux. L'intérêt du clicker, c'est la précision par rapport à la voix, et le fait aussi que ce soit toujours exactement le même signe, reconnaissable, alors que nos voix sont parfois changeantes, et qu'on parle beaucoup (suivant les personnes), donc les chevaux doivent parvenir à faire le tri, eux qui ne sont pas des animaux de parole à priori ! Et l'autre intérêt, c'est le renforcement positif : j'ai assisté hier à un stage sur le sujet, c'était avec des dauphins, otaries et orques. Dans toute relation avec les animaux (et les humains aussi), on peut choisir différentes façons de renvoyer notre feedback par rapport à ce qu'on voulait (exemple : je voudrais que mon fils ramasse ses chaussettes sales à la salle de bain, j'ai plusieurs façons d'exprimer mon plaisir ou mon déplaisir suivant s'il l'a fait ou non). Ce qui marche le mieux, amène l'autre à coopérer le plus et à stresser le moins, c'est le R+, c'est à dire, montrer son plaisir quand c'est fait. Les chevaux comprennent tout particulièrement le message quand on leur donne une friandise, eux dont c'est la nature de manger toute la journée , mais il peut aussi passer avec une caresse, un ton d'encouragement, une pause,... Je ne donne pas de bonbon à mon fils quand il a ramassé ses chaussettes, mais je le remarque et le remercie, et cela l'encourage à continuer ! Bon avec tout ça, je n'ai pas pris le temps de regarder tes vidéos, Holly, je vais le faire mais je suis en train de chercher un chapeau de cow boy , je viens de m'apercevoir que l'anniversaire auquel je suis invitée ce soir est déguisée (déguisement western) et je n'ai évidemment rien de tout ça chez moi...

Roh dommage que tu sois loin, moi j'ai tout x) j'aurai pu te dépanner

Merci pour tes explications !!! Je file sur ton post, j'ai vu que tu avais développé le stage

Alooors sinon aujourd'hui... Rien du tout !
On a pique niqué avec mon papa et mon chéri, et puis... Le temps de ne rien faire, j'ai fait brouté la bête en espérant faire un peu de clicker, mais elle n'en avait rien à b...faire !
L'herbe, c'est trop bon ! Même les pommes ça rivalise pas !!
Du coup, j'ai pas insisté^^.

J'vous mets juste quelques photos de cette semaine, où on voit qu'elle est bien plus en chair qu'il y a quelques temps !






Et... The last one... Holly qui découvre la Kriek (vous savez ? la bière à la cerise de La Bécasse ? Elle a aimé ! )



Voili voilou, à bientôt pour de nouvelles z'aventuuuures !

aaaaaah! tout s'éclaire!
merci tolstoï et holly! :D
c'est vrai que c'est une super technique mais je ne me sens pas trop de l'utiliser... j'attend de voir les résultats avec holly et je cours voir le post que tu ma dit tolstoï :)

ah oui, mais c'est qu'elle commence a devenir grosse la holly! x)


noooooooon je rigoule! franchement elle a encore de la marge la pitite (euuuh pitite? je peut parler moi x] )
bref, vite le nouvelles avantures! :D

Oui elle a de la marge, mais la pauvre était dans un état assez tristou assez longtemps... Pas maigre catastrophique, mais pas belle non plus !
Là, je la trouve resplendissante !

J'ai hâte de pouvoir mettre des nouvelles ! Weekend sans poney pour moi

Trop fan du bébé cheval !!!

Aujourd'hui, je suis allée manger avec mon papa et Holly (enfin... Elle nous a lâchement abandonnés pour aller brouter... BREF !).

Au début je voulais monter, j'avais du temps... MAIS ! Je me suis énervée sur connasse en voiture... Du coup je me suis dit que j'étais bien trop à fleur de peau et je n'avais pas envie de risquer de reporter tout ça sur ma ninette belle comme la dernière fois !
Du coup, j'suis restée par terre !

J'avais oublié mon clicker aussi... (poisson rouge le retour !).
Mais j'avais une pomme (pas très bonne d'ailleurs... )

On a commencé par un peu de longe, c'était super, vu que j'avais pas le clicker je récompensais à la voix et quand c'était très très trèèèès bien un morceau de pomme ! (mon papa s'est moqué de moi d'ailleurs...Bouhh la friandise c'est paaas bien ! Mais j'm'en fous ! ça lui fait plaisir, et elle veut bien rester avec moi alors je suis contente aussi !).
Je précise que je lui donne la pomme avec parcimonie, sinon je récompense fort à la voix et aux grattouilles

Bref, on fait des cercles, des lignes droites, on marche on trotte on galope, on s'arrête on change de main...tout ça tout ça !
Puis....... Je décide d'enlever le licol ! Soyons fou

Et bien, ce ne fût pas du tout un échec ! Au contraire !

Je l'ai longée en liberté du coup, dans la grande carrière, mais que au pas ! On a fait des changements de main par aspiration qui ont plus ou moins fonctionné... De droite à gauche c'est plus facile que de gauche à droite (je dois pas être très claire^^).
Et puis après on a fait des pivots, on a marché et trotté côte à côte comme en showmanship !

Je suis très contente parce que j'ai essayé de mater un peu sa tête et sa queue, pour voir si je l'énervais, mais de ce que j'ai pu voir elle était assez motivée la patate !!!

Et... Ce que je vous dis pas... C'est que, quand on a réussi à faire un grand cercle de longe en liberté, et bien il y avait un autre cheval dans la carrière ! Et à aucun moment elle n'a essayé d'aller le voir !!!
Au début, j'étais un peu sceptique... Puis la fille qui montait m'a pas dit bonjour... Et m'a pas demandé de rattacher mon cheval, alors j'ai essayé, pour voir !

Je suis juste HYPER HEUREUSE !!!!!!!!!

C'est trop un amour cette jument !!!!!

Bon, je vous avoue que tout n'était pas hyper fluide ! On n'était pas dans une vidéo du style que font beaucoup de filles qui ont des halfingers (je me rappelle plus des noms^^). Il y a eu quelques fois où l'herbe était tentante... Elle était trop mimi d'ailleurs parce que je lui demandais un truc, qu'elle comprenait pas forcément, alors au début elle va vers l'herbe "Holly non!"
Hop elle s'arrête, et elle réfléchit à une solution c'est génial !!!
En plus elle a fini par les trouver ses solutions !

Mais elle est toujours restée attentive !

J'me suis régalée ! Et puis j'ai bien couru aussi
Et puis j'me suis fait les bras, j'vous raconte pas la séance de grattouilles qu'elle a eu après avoir trotté en liberté avec moi

Ce qui est dommage, c'est que j'ai ni photo, ni vidéo, mais j'en ai pris quelques unes quand elle broutait quand j'attendais mon papa

C'est petit cheval parfait

"MMmmhhh j'me régale"


"Oh mais ! Y'en a en face aussi ??? "


"enfin pourquoi tu m'as pas prévenue ? Traître !"


C'était Holly-la-crado, à suivre...

Ha caca boudiiiiiiiiiin mon message s'est effacé >.<

Bon, je recommence.

Cro bien, que de progrès mes p'tites patates de n'amooour !

Raaaa fan de ta morue, jveux revieeeeendre

Coucou Holly, j'ai regardé la première vidéo (où il ne se passe pas grand chose je pense, je n'ai pas fini, elle buguait au trois quarts). mais je vais continuer et regarder la suite entre deux pauses.

Un truc que j'ai retenu du clicker : se mettre en situation de réussite plutôt que d'échecs, pour avoir des occasions de cliquer. Ici, elle avait envie de brouter, et tu l'appelais, dilmene cornélien pour elle ! Je commence en général les petites séances d'apprentissage après que Luna ait bien brouté, quand je sens qu'elle est prête à m'accorder de l'attention, ou alors dans un espace où il n'y a pas de tentations.

Plus ce que tu lui demandes est facile pour elle, plus elle aura envie de le faire, plus tu cliqueras et plus elle sera motivée...

enfin je sais pas enfin peut-être (tu as vu ce film, "nos jours heureux", tu me faisais penser à ça hier dans un post !).

tolstoi13 a écrit le 10/04/2013 à 08h59: Coucou Holly, j'ai regardé la première vidéo (où il ne se passe pas grand chose je pense, je n'ai pas fini, elle buguait au trois quarts). mais je vais continuer et regarder la suite entre deux pauses. Un truc que j'ai retenu du clicker : se mettre en situation de réussite plutôt que d'échecs, pour avoir des occasions de cliquer. Ici, elle avait envie de brouter, et tu l'appelais, dilmene cornélien pour elle ! Je commence en général les petites séances d'apprentissage après que Luna ait bien brouté, quand je sens qu'elle est prête à m'accorder de l'attention, ou alors dans un espace où il n'y a pas de tentations. Plus ce que tu lui demandes est facile pour elle, plus elle aura envie de le faire, plus tu cliqueras et plus elle sera motivée... enfin je sais pas enfin peut-être (tu as vu ce film, "nos jours heureux", tu me faisais penser à ça hier dans un post !).

Ah ouiiii !!! Le relou aux cheveux gras !!!!
C'est tout moi !

Oui, en fait les 2 premières vidéos servent à rien ^^ je les ai mise parce que je pouvais pas les regarder (pas de lecteur sur ce pc^^) donc... J'ai tout posté, puis maintenant que ça y est je le laisse^^.
Mais c'est la 3ème vidéo celle qui est utile je trouve ! On est dans le rond de longe, c'est moins compliqué

Et, je sais pas si tu as le son, à un moment ma soeur dit "c'est l'effet caméra ça" eh bien... C'est vrai ! Elle m'avait accordé son attention quelques minutes, et après pour l'avoir de nouveau c'était la croix et la bannière

C'est bien connu... Quand on fait des choses biens ça ne peut pas être filmé

Mais merci pour le conseil ! Je n'avais pas pensé à ça sur le moment !
Au final on n'a pas terminé sur un échec mais c'est vrai que ça aurait été mieux de ne jamais être en échec !

Bon... Désormais, je ne pourrai lâcher Holly que quand il n'y aura personne au Haras, parce que c'est vrai que si tout le monde faisait comme moi, ça serait l'anarchie.
Je me limiterai donc à la faire brouter en licol, et à travailler la liberté dans la carrière !
ça sera l'occasion de reprendre les balades en main et avec le clicker !