Engagement postérieurs, muscler le dos

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Ah44

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Engagement postérieurs, muscler le dos
Posté le 02/06/2012 à 00h32
Bonjour,

J'aimerais avoir vos conseils et vos expériences pour muscler le dos d'un cheval et travailler l'engagement des postérieur.

Mon poney engage naturellement difficilement et est assez raide. Il tourne en revanche très bien, la raideur est vraiment dans l'engagement, le travail sur plusieurs pistes etc.. Il a tendance à fuir le contact en s'encapuchonnant. C'est en revanche un poney plutot rapide, qui chauffe vite.
Du coup je suis un peu dans une impasse au niveau du travail monté. Pour travailler l'engagement des postérieur, j'essaie le travail sur plusieurs pistes, déplacements latéraux etc ainsi que beaucoup de transitions. Mais je galère, car il chauffe et cherche tout de suite à accélérer quand je lui demande quelque chose de ce type (moyen de fuite), résultat si je vice mes jambes dedans et restes léger dans mon contact sur le mors, il précipite, je ne peux plus le canaliser ou bien je perds mes jambes et je tente de le ralentir par les rênes (mauvais, je sais bien) et il s'enferme ou se met à l'envers. Bref, une catastrophe.

Mais comment par exemple réussir une transition descendante correcte ou il ramène ses postérieurs sous sa masse alors que je suis obliger de le "bloquer" dans sa bouche pour l'arrêter? J'ai déjà essayé le travail rênes longues au collier, mais il s'appuie sur les épaules et ne réagit pas vraiment.. Je ne sais plus comment faire...

Comment réussir des exercices d'assouplissement, de musculation et d'engagement sans provoquer ce bloquage dû à une surdose d'énergie que j'ai du mal à retenir sans compromettre l'exercice?

Merci d'avance pour vos réponses, constructives de préférence

Missconti

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Engagement postérieurs, muscler le dos
Posté le 02/06/2012 à 01h18
Tu as mentionné les rênes longues, mais pas la longe ?

Peut être qu'a la longe (en licol pour eviter les pressions) déjà tu commencerai par lui faire jeter son jus ^^ puis essayer de l'amener a le faire s'équilibrer lui même (eviter qu'il plonge en avant), avec des changements de cercles, de dimension, des transitions...rien que ça ca peut aider déjà le remettre un peu sur les hanches, puis tenter de travailler l'extension d'encolure (pour l'amener a tendre son dos) le tout bien tonique pour l'encourager a engager...

bon courage c'est pas facile ! mais tout travail paye, essaie a pied avant de remonter, et en selle prend bien le temps de faire une très longue détente, pour qu'il se déplie, etc



Missconti

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Posté le 02/06/2012 à 01h20
par contre s'il s'encapuchonne/se met sur les épaules/ n'engage pas, laisse tomber le travail de cessions et de deux pistes !!
reprends les bases d'abord, ça sert a rien si t'as pas un cheval souple et qui engage, sur la main (ou pasd'ailleurs) :)


Vio

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Posté le 02/06/2012 à 05h28
à mon avis fonction recherche en haut à droite devrait te donner des pistes


Ah44

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Posté le 02/06/2012 à 11h02
Merci pour vos réponses !
Alors la longe je le fais régulièrement tourner en licol étho, il est top, il descend vraiment l'encolure, répond bien à la voix, il est parfait ! Ca lui fait vraiment du bien.
Mais c'est vraiment au travail monté ou je n'arrive pas à trouver l'exercice qui lui convient.
J'ai déjà essayé trotting rênes longues en gogue avec une cordelette. Il est tout le temps le nez par terre et pour l'équilibrer et le ralentir j'utilise la cordelette. Ca lui convient pas mal, mais j'ai peur qu'il se mette un peu trop sur les épaules avec cette exo. Qu'en pensez vous?


Missconti

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Posté le 02/06/2012 à 15h47
J’éviterais le gogue qui le met sur les épaules...
si en longe il est nickel, en selle tu devrais énormement travailler les transitions pour le redresser... tu fais quelques foulées a chaque fois, dans le calme, l'objectif étant de l'avoir équilibré... puis quand il maitrisera mieux, tu pourra faire pas-galop, pas-trot, trot-arret etc, c'est comme ça que j'ai fait avec ma ponette qui était un peu sur les épaules. les transitions y'a que ça de vrai !

et tu trouvera surement d'autres sujets, y'a plein d'idées d'exos sur ce forum !


Mikky

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Posté le 02/06/2012 à 17h57
Ce que tu peux essayer de faire :

Travailler sur un cercle de 20 mètres en faisant des transitions, descendantes.
D'abord au pas, vers l'arrêt : tu tends ta rêne extérieure, tu sers ta jambe intérieure en arrière de la sangle, tu ouvres légèrement la rêne intérieure.

Idem du trot vers le pas etc etc ...

Pour moi, c'est un exercice que m'a donné mon instructeur, ça été radical


Camargue83

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Posté le 02/06/2012 à 22h40
Avant tous est-ce qu'il ne serais pas bloquer du bassin ou des postérieurs, va voir un osthéo peut être ?


Missconti

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Posté le 04/06/2012 à 00h43

camargue83 a écrit le 02/06/2012 à 22h40:
Avant tous est-ce qu'il ne serais pas bloquer du bassin ou des postérieurs, va voir un osthéo peut être ?


c'est vrai que ça peut être à vérifier !
surtout s'il a l'air plus à l'aise a pied



Mumu435

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Posté le 04/06/2012 à 00h48
Le gogue, à moins d'être vraiment serré, ne met pas sur les épaules...c'est un enrênement totalement éducatif qui ne peut pas faire de mal (en commandé) même si mal utilisé (je ne parle pas du rollkur bien sûr)...mais ici la mise en place est le cadet des sousic, avant que de toucher la bouche, faut avoir l'arrière!

Donc juste tension, prise de contact permanente de rêne extérieure, travail sur cercle en poussant avec le bassin et un oeil expert pour t'aider si tu ne sens pas l'engagement, la poussée de derrière...des cercles et des 8...au programme jusqu'à ce que ce soit acquis...

Bon courage!


Missconti

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Posté le 04/06/2012 à 01h11

mumu435 a écrit le 04/06/2012 à 00h48:
Le gogue, à moins d'être vraiment serré, ne met pas sur les épaules...c'est un enrênement totalement éducatif qui ne peut pas faire de mal (en commandé) même si mal utilisé (je ne parle pas du rollkur bien sûr)...mais ici la mise en place est le cadet des sousic, avant que de toucher la bouche, faut avoir l'arrière!

Donc juste tension, prise de contact permanente de rêne extérieure, travail sur cercle en poussant avec le bassin et un oeil expert pour t'aider si tu ne sens pas l'engagement, la poussée de derrière...des cercles et des 8...au programme jusqu'à ce que ce soit acquis...

Bon courage!


ok en effet mais a l'inverse ça redresse certainement pas ! donc pour l'instant ça semble assez inutile... comme tu le précise, c'est le moteur arrière qui nous intéresse


Edité par missconti le 04-06-2012 à 01h12

Ah44

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Posté le 04/06/2012 à 13h54

missconti a écrit le 02/06/2012 à 15h47:

si en longe il est nickel, en selle tu devrais énormement travailler les transitions pour le redresser... tu fais quelques foulées a chaque fois, dans le calme, l'objectif étant de l'avoir équilibré... puis quand il maitrisera mieux, tu pourra faire pas-galop, pas-trot, trot-arret etc, c'est comme ça que j'ai fait avec ma ponette qui était un peu sur les épaules. les transitions y'a que ça de vrai !


Avec les transitions, j'ai différents problèmes. N'ayant que peu de contact sur les rênes (comme il n'utilise pas son dos), j'ai beaucoup de mal à faire des transitions descendante sans qu'il redresse la nuque. Et dans ce cas là, les transitions font plus de mal qu'autre chose. Les transitions montantes en revanche passent très bien, il pousse bien derrière pour partir.

Ce qui est compliqué, c'est qu'il a tendance à précipité et donc à se mettre un peu sur les épaules sans pour autant devenir lourd dans la main. Je dois donc trouver une solution pour le redresser mais sans utiliser mes mains. Je pensais donc au collier. Les transitions au collier obligent à affiner l'attention du cheval sur la position du cavalier, son poids du corps. Et une fois qu'il est réactif à ca, il ramène de plus en plus ses hanches sous le ventre. Je ne sais pas ce que vous en pensez? Le risque de cette technique étant qu'il ne réagisse pas à la pression du collier et se renforce des épaules..


Ah44

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Posté le 04/06/2012 à 14h00

missconti a écrit le 04/06/2012 à 00h43:


c'est vrai que ça peut être à vérifier !
surtout s'il a l'air plus à l'aise a pied



Oui je pense qu'il aurait besoin d'une bonne séance d'ostéo.. mais ce n'est malheureusement pas mon poney, je l'ai juste en contrat (une sorte de dp) avec mon club. Et celui ci n'est pas pret à payer l'ostéo aux poneys (ils sont en train de faire faillite, donc chaque centime est précieux et les poneys sont les premiers à en patir..). Mais je suis en train d'économiser pour lui payer une consultation. En attendant, j'aimerais le soulager en le faisant travailler vraiment dans le bon sens, pour lui renforcer le dos. Reprendre les bases comme il faut, car pour moi un bon dos et une bonne locomotion sont la base pour pouvoir ensuite monter sur un cheval et exiger de lui d'autres exercices.


Ah44

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Posté le 04/06/2012 à 14h03

mikky a écrit le 02/06/2012 à 17h57:
Ce que tu peux essayer de faire :

Travailler sur un cercle de 20 mètres en faisant des transitions, descendantes.
D'abord au pas, vers l'arrêt : tu tends ta rêne extérieure, tu sers ta jambe intérieure en arrière de la sangle, tu ouvres légèrement la rêne intérieure.

Idem du trot vers le pas etc etc ...

Pour moi, c'est un exercice que m'a donné mon instructeur, ça été radical


Merci pour tes conseils, c'est vrai que je n'avais pas pensé à travailler les transitions sur un cercle. D'autant plus que le cercle appel le postérieur sous la masse et canalyse l'énergie. J'essaierais ca


Cisolixi

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Posté le 04/06/2012 à 14h05
Je te conseillerais de le mettre dès qu'il précipite sur des huiit de chiffres.
Toi tu restes à ta place dans tes mains et tes jambes avec le contact et tu attend patiemment en bloquant ton bassin. Normalement, il devrait rapidement se caler. Une fois qu'il est caler tu reprends d'autres exercices et dès qu'il précipite tu remets sur un huit de chiffre. L'important c'est d'avoir un tracé hyper bon afin que malgré la précipitation, il ne puisse pas se coucher.


Ah44

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Posté le 04/06/2012 à 14h06

mumu435 a écrit le 04/06/2012 à 00h48:
avant de toucher la bouche, faut avoir l'arrière!


Tout à fait d'accord ! D'où ce topic


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