Faire approuver un etalon aux hn

mesnil-elevage a écrit le 09/10/2008 à 12h28: Voilà où j'avais résumé: https://www.chevalannonce.com/forums-460685-une-ju-pp-etamp-un-oi-ca-fait-quoi-le-poulain?p=4 Voici le texte que j'avais mis: Hé merde alors... Donc en fait, mon cheval est un entier non agréé (PP mais ça ne change rien) et il a sailli une OI, il y aurait eu moyen de lui faire des papiers OC? Enfin bon, pour nous ça ne change rien car il peut participer à toutes les compétitions dans toutes les catégories (en Belgique, les "OI" ont droit à tout). En fait, y'avait moyen de lui faire des papiers belges, mais ça coûtait un max... Ca permettait de le faire inscrire dans un stud-book mais dans un genre de livret annexe et voici les coûts et conditions: - C'est le cas de mon gros l'étalon doit être titulaire de PP (3 générations connues) et issu d'un stud-book reconnu par la WBFSH (World Federation for Sport Horses)... - le propriétaire doit acheter un carnet de saillies, le forfait du premier carnet (25 souches) étant de 125 euros + TVA - A cela s'ajoute le typage ADN du père au coût de 100 euros. Alors ça me faisait déjà 225 euros dans les dents pour un poulain qui n'est pas à moi et vu que je ne compte pas faire commerce de saillies (et que je n'ai même pas fait payer celle-ci...), c'était un peu gros! - Inscription du poulain = 25 euros + son typage ADN = 100 euros (c'est sans compter l'identification et le puçage, bien sûr). Mais ça, ça revient au proprio du poulain. J'en avais parlé vaguement au proprio du poulain... s'il voulait des papiers d'un stud-book, c'était possible, mais vu les frais. Je n'ai rien dit; s'il m'avait proposé de couvrir tous les frais, ok (ça lui aurait fait 350 euros, soit finalement le prix d'une saillie en fait...). Mais bon, il avait l'air de s'en foutre que le cheval soit sans papiers alors... PS: de toute façon, le produit ne peut pas participer à l'expertise officielle du stud-book par la suite... logique!

alors quand je reprend celui a qui tu repond finalement ça ne change pas grand chose que je le fasse agreer???

jopy a écrit le 09/10/2008 à 12h28: après sailli il a pas specialement changé ton gros??? j'ai parcouru ce que tu viens de me donner mais c'est pour les chevaux PP et c'est pour la belgique en plus, non??? je suis nulle question papiers chez les chevaux

Ah oui, juste, c'est pour les PP... mais non approuvés! C'est juste, il faut trois générations de connues. Pour la Belgique, oui, mais je suppose qu'il y a moyen pour la France aussi... Il y a bien des éleveurs français qui font naître des sBs alors pourquoi pas pour ça!?! A vrai dire, je n'en sais rien mais il n'y a rien de spécifié il me semble...

Pour Istambul, son comportement n'a pas changé. Il chantait déjà avant, il chante toujours maintenant! Boh, c'est vrai que quand je passe au printemps devant des prairies par exemple, il est encore plus démonstratif qu'il ne l'était (ma sécurité c'est de le mettre en avant... en général, s'il essaie de faire son kéké, je pars au trot, je gronde de la voix, et c'est bon), mais ça dépend des jours! Il n'est pas passé de l'agneau au monstre en fait... Pas de changement fondamental notable en somme!

jopy a écrit le 09/10/2008 à 12h30: tu crois??? il est vraiment pas chiant mon gros, je sors avec des juju sans problèmes, je sors avec d'autres chevaux???

Hé bien garde lui ses "liens sociaux" inchangés, continue les sorties avec d'autres (en étant prudente) et il n'y a pas de raison qu'il devienne abominable. Le secret d'un étalon bien dans sa tête, c'est un étalon qui voit du monde!

Tout se passera bien!

mesnil-elevage a écrit le 09/10/2008 à 12h36: Ah oui, juste, c'est pour les PP... mais non approuvés! C'est juste, il faut trois générations de connues. Pour la Belgique, oui, mais je suppose qu'il y a moyen pour la France aussi... Il y a bien des éleveurs français qui font naître des sBs alors pourquoi pas pour ça!?! A vrai dire, je n'en sais rien mais il n'y a rien de spécifié il me semble... Pour Istambul, son comportement n'a pas changé. Il chantait déjà avant, il chante toujours maintenant! Boh, c'est vrai que quand je passe au printemps devant des prairies par exemple, il est encore plus démonstratif qu'il ne l'était (ma sécurité c'est de le mettre en avant... en général, s'il essaie de faire son kéké, je pars au trot, je gronde de la voix, et c'est bon), mais ça dépend des jours! Il n'est pas passé de l'agneau au monstre en fait... Pas de changement fondamental notable en somme!

je te jure que j'ai l'impression que c'est un vrai casse tête chinois ces histoire de papier

pour le comportement je fait pareil quand il veut faire le cake je le fait avancer comme ça plus de problème il se rapelle que je suis là
mais bon ça confirme ce que je pense quand à la base le cheval est pas casse pieds il ne change pas radicalement non plus!!! et puis je préfére le savoir et le voir heureux au paddock avec la jument plutôt que le priver de peur qu'il change alors que c'est même pas sûr et pis bon ça va pas devenir une terreur non plus

mesnil-elevage a écrit le 09/10/2008 à 12h40: Hé bien garde lui ses "liens sociaux" inchangés, continue les sorties avec d'autres (en étant prudente) et il n'y a pas de raison qu'il devienne abominable. Le secret d'un étalon bien dans sa tête, c'est un étalon qui voit du monde! Tout se passera bien!

on est bien d'accord

jopy a écrit le 09/10/2008 à 12h35: alors quand je reprend celui a qui tu repond finalement ça ne change pas grand chose que je le fasse agreer???

Ben je n'en sais rien... J'dois dire que je suis un peu perdue aussi. Avec toutes les combinaisons possibles, on s'y perd! Et en plus, tout le monde n'est pas d'accord sur tout... Le plus simple: un coup de fil aux haras peut-être?

En tout cas, je ne savais pas qu'on pouvait faire "agréer" n'importe quel entier via les haras Tu m'en apprends...

mesnil-elevage a écrit le 09/10/2008 à 12h42: Ben je n'en sais rien... J'dois dire que je suis un peu perdue aussi. Avec toutes les combinaisons possibles, on s'y perd! Et en plus, tout le monde n'est pas d'accord sur tout... Le plus simple: un coup de fil aux haras peut-être? En tout cas, je ne savais pas qu'on pouvait faire "agréer" n'importe quel entier via les haras Tu m'en apprends...

ben moi non plus je savais pas je croyais qu'il fallait qu'il soit PP au minimum et c'est en allant sur le site que j'ai eu un doute, je vais leur envoyer un mail mais c'est vrai que c'est plus sympa de poser la question ici que sur les haras
quand j'ai la reponse je te la donnerais mais c'est vraiment compliqué toutes ces histoires de papiers quand même!!!

jopy a écrit le 09/10/2008 à 12h45: quand j'ai la reponse je te la donnerais mais c'est vraiment compliqué toutes ces histoires de papiers quand même!!!

Oui, c'est clair... A ce que j'avais compris, avec Istambul (PP mais non approuvé) et Fafa (OI) je pouvais faire un OC en faisant simplement les démarches de génotype.

Il y a eu plusieurs posts dernièrement là-dessus (ben notamment de Mariemad par rapport à Isis et Espanto, et puis l'un ou l'autre peu avant aussi... et fallait faire le tri car tout le monde n'était pas d'accord sur tout et c'était un peu le bordel... qui représente bien en somme le peu de clarté!!).

Quoi qu'il en soit, le poulain made in CA, on veut le voir, quel qu'il soit!!!

j ai eu une réponse es haras concernant ca : si tu veux tu peux faire génotyper espanto comme ca lors de saillies ( déclarées ou non) il peut produire du OC en faisant une une prise de sang pour la recherche de filiation.
donc comme finalement je ferais des papiers au poulain, isis aura une prise de sang ainsi que espanto pour le typage adn du poulain et du coup sera inscrit.
la prise de sang faite par un agent agrée est d environ 75€
voila j espere que ca t aide!
il pourra donc produire en ONC ou OC.

Bon j'ai envoyé le mail aux haras ils doivent me repondre sous 48h ouvré donc à mon avis reponse lundi!!!

mariemad42 a écrit le 09/10/2008 à 13h03: j ai eu une réponse es haras concernant ca : si tu veux tu peux faire génotyper espanto comme ca lors de saillies ( déclarées ou non) il peut produire du OC en faisant une une prise de sang pour la recherche de filiation. donc comme finalement je ferais des papiers au poulain, isis aura une prise de sang ainsi que espanto pour le typage adn du poulain et du coup sera inscrit. la prise de sang faite par un agent agrée est d environ 75€ voila j espere que ca t aide! il pourra donc produire en ONC ou OC.

tu pouvais pas repondre plus tôt

mais il ne sera pas reconnu si???

la prise de sang est obligatoire pour notre poulain si finalement je ne veux pas le faire agréer???

Ben s'ils ne te répondent pas la même chose eux-mêmes, ils auront l'air fins!

mesnil-elevage a écrit le 09/10/2008 à 13h05: Ben s'ils ne te répondent pas la même chose eux-mêmes, ils auront l'air fins!

c'est ce que j'etais en train de penser!!!

bon quand même nous on se perd mais pas eux j'espère

jopy a écrit le 09/10/2008 à 13h05: tu pouvais pas repondre plus tôt mais il ne sera pas reconnu si??? la prise de sang est obligatoire pour notre poulain si finalement je ne veux pas le faire agréer???

et j arrive lol!
si il sera reconnu le ^poulinou car le typage adn est a ma charge ( normal!) et comme finalement je prefere un OC ( on sait jamais ca pourrait etre un crack!)
du coup espanto aura un typage adn puisque que je le demande pour le poulain!
sinon ca sert a rien de le faire reconnaitre étalon car tu ne produira pas de PP et donc la saillie ne voudra rien ( par rapport aux hn!) enfin c est ce que j ai compris!

mesnil-elevage a écrit le 09/10/2008 à 13h05: Ben s'ils ne te répondent pas la même chose eux-mêmes, ils auront l'air fins!

en + ca dépend sur qui tu tombes!