Comment redresser un cheval ?

Nouvelle jument qui vient d'arriver ? Depuis quand ?
Véto ?
Ostéo ?
Dentiste ?

Quel est ton niveau ?

Avant de sauter il faut que tu la bosse sur le plat, sinon c'est sûr qu'elle va mal sauter.
Est-elle correctement musclée ? Parce que si elle ne l'est pas, elle va avoir du mal à bosser correctement et ne pourra pas forcément faire ce que tu lui demande car c'est un trop gros effort pour elle.
Pour la redresser, il faut la travailler pour la mettre sur les fesses, soit un long boulot qui est décrit dans de nombreux post ==> fonction recherche.
Pas d'enrênements, pas de différents mors, et pour ta position, ben on la connait pas alors on ne peut pas savoir si elle est bonne ou pas

Si j'étais toi j'attendrais d'avoir beaucoup travaillé sur le plat avant de sauter avec elle, car tant qu'elle ne sera pas un minimum remise sur les hanches avec de l'engagement elle continuera à sauter à plat. Ce n'est pas un problème qu'on résoud en sautant.

Si elle vient d'arriver chez toi, elle manque encore de boulot et de musculature pour venir se mettre sur la main et engager ses postérieurs.
Faut procéder comme si c'était un jeune cheval : beaucoup de transitions, de cercles, de voltes, en alternance avec des lignes droites, des changements de main... Tout en recherchant l'incurvation correcte. Dans un premier temps ce sera juste le bout du nez du bon côté. Tout ces exercices "simples" vont servir à la rendre disponible, à l'écoute.

Par la suite quand ce sera plus facile, tu pourras commencer les déplacements latéraux (si tu es capable de les lui apprendre) ce qui va continuer de l'assouplir.

Enfin, au galop, il faudra bien travailler sur les départs au galop en équilibre, ne pas galoper longtemps d'affilée (quelques foulées suffisent) car plus elle galopera longtemps et plus elle aura tendance à se mettre sur les épaules. Le départ au galop en équilibre favorise au contraire l'équilibre sur les hanches, ce qui permet de la redresser. Comme c'est une attitude difficile à tenir pour un cheval, la laisser galoper plus de 5/6 foulées (même moins au début) sera impossible sans qu'elle ne se remettre sur les épaules. Et ce n'est pas en faisant de longues galopades qu'on travaille la qualité du galop, mais en multipliant les départs au galop par prise d'équilibre.

Ce n'est que lorsque tu auras une qualité de galop suffisante que tu pourras retourner sauter, car si elle aborde au galop sur les épaules, elle sautera forcément à plat.
En attendant tu peux sauter au trot, c'est une allure qui favorise moins le déséquilibre que le galop à conditions d'être dans un trot énergique sans etre trop rapide, avec de l'engagement et le redressement de l'avant main.

Bon travail!

tuliipe a écrit le 16/06/2012 à 14h38: bonjour , alors voilà j'ai ma nouvelle jument de 11 ans qui vient d'arriver chez moi elle n'avait jusqu'a présent fait presque que de la rando !

tuliipe a écrit le 16/06/2012 à 14h38: mais le problème c'est qu'elle a toujours la tête très haute imppossible de la faire s'assouplir et a l'obstacle elle saute vraiment mal j'arrive pas a la redresser elle saute pratiquement a plat !

Ta jument ne connait pas l'obstacle c'est normal qu'elle saute à plat ... et si elle saute à plat c'est certainement à cause de toi. A toi d'être vigilante, de lui apprendre progressivement à passer les barres dans le calme et en s'articulant et pourquoi pas sur des barres au sol ou des cavalettis ? Tiens toi, aborde dans le calme, elle fera de même. Il faut quand même lui laisser le temps de découvrir.

Par contre qu'elle soit la tête haute ce n'est pas un problème en soi, tout dépend de son attitude : est-elle contre ta main, creuse ? Ou on contraire en équilibre, dos tendu ? Cela dépend avant tout de toi.

tuliipe a écrit le 16/06/2012 à 14h38: qu'est que je doit faire ? lui mettre un enrênement ? changer de mors changer ma position ? merci d'avance !

Mais pourquoi diable quand vous avez un souci a cheval votre réflexe c'est de remettre en cause le cheval avant de penser à votre attitude ?

Oublie donc enrênement et autres artifices, soigne d'abord ton attitude, soit patiente, calme et exigeante avec toi avant tout et ton cheval se calquera sur ton attitude.

Avant d'être exigeant avec les chevaux il faut l'être avec soi même : les problèmes et les solutions à cheval se trouvent toujours au dessus de la selle et exceptionnellement en dessous.

Citation : qu'est que je doit faire ? lui mettre un enrênement ? changer de mors changer ma position ?

Rien de tout ça.
La position .. ça dépend, un cheval qui n'a pas beaucoup sauté, tu dois faire en sorte de ne pas le gêner dans son mouvement.

As-tu essayé un travail en liberté en la faisant sauter ?

L'assouplissement, tu peux l'obtenir en faisant des incurvations par exemple.

bon voila quelques photos d'elle au travail sur le plat et a l'obstacle :











[img]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/521320_332167483530726_1129831950_n.jpg
[/img]

tchoopie a écrit le 16/06/2012 à 14h49: Nouvelle jument qui vient d'arriver ? Depuis quand ? Véto ? Ostéo ? Dentiste ? Quel est ton niveau ?

oui nouvelle depuis environs 3 semaines

Véto-> sa devrai pas tarder
ostéo et dentiste sa a été fait un peu avant quelle arrive !

djebeldesierra a écrit le 16/06/2012 à 14h51: Avant de sauter il faut que tu la bosse sur le plat, sinon c'est sûr qu'elle va mal sauter. Est-elle correctement musclée ? Parce que si elle ne l'est pas, elle va avoir du mal à bosser correctement et ne pourra pas forcément faire ce que tu lui demande car c'est un trop gros effort pour elle. Pour la redresser, il faut la travailler pour la mettre sur les fesses, soit un long boulot qui est décrit dans de nombreux post ==> fonction recherche. Pas d'enrênements, pas de différents mors, et pour ta position, ben on la connait pas alors on ne peut pas savoir si elle est bonne ou pas

oui elle est assez musclée ! je vais chercher dans les anciens posts !

C'est sûr que ta jument ne manque pas d'état mais elle n'est pas non plus musclée comme un athlète qui travaille une petite heure par jour par exemple.

Je pense tu devrais d'abord t'occuper de ta position et de ton équilibre avant de t'occuper de ceux de ta jument. Si tu as une bonne attitude à cheval, ta jument sera déjà mieux. Une bonne position ne sert pas qu'à faire joli
Arrête de tirer aussi car même si tu ne penses pas que c'est le cas, la bouche ouverte et l'encolure à la ristoune de ta jument indiquent le contraire. Laisse lui plus de rênes et concentre toi sur toi: commence par des choses simples! Lignes droites, courbes, transitions... Ca devrait t'occuper plusieurs mois déjà.

Elle est quand même bien faite et jolie! Je pense que tu as là une jument pleine de potentielle à condition d'être patiente et de la laisser exprimer ses limites et ses besoins.

joannak a écrit le 16/06/2012 à 14h52: Si j'étais toi j'attendrais d'avoir beaucoup travaillé sur le plat avant de sauter avec elle, car tant qu'elle ne sera pas un minimum remise sur les hanches avec de l'engagement elle continuera à sauter à plat. Ce n'est pas un problème qu'on résoud en sautant. Si elle vient d'arriver chez toi, elle manque encore de boulot et de musculature pour venir se mettre sur la main et engager ses postérieurs. Faut procéder comme si c'était un jeune cheval : beaucoup de transitions, de cercles, de voltes, en alternance avec des lignes droites, des changements de main... Tout en recherchant l'incurvation correcte. Dans un premier temps ce sera juste le bout du nez du bon côté. Tout ces exercices "simples" vont servir à la rendre disponible, à l'écoute. Par la suite quand ce sera plus facile, tu pourras commencer les déplacements latéraux (si tu es capable de les lui apprendre) ce qui va continuer de l'assouplir. Enfin, au galop, il faudra bien travailler sur les départs au galop en équilibre, ne pas galoper longtemps d'affilée (quelques foulées suffisent) car plus elle galopera longtemps et plus elle aura tendance à se mettre sur les épaules. Le départ au galop en équilibre favorise au contraire l'équilibre sur les hanches, ce qui permet de la redresser. Comme c'est une attitude difficile à tenir pour un cheval, la laisser galoper plus de 5/6 foulées (même moins au début) sera impossible sans qu'elle ne se remettre sur les épaules. Et ce n'est pas en faisant de longues galopades qu'on travaille la qualité du galop, mais en multipliant les départs au galop par prise d'équilibre. Ce n'est que lorsque tu auras une qualité de galop suffisante que tu pourras retourner sauter, car si elle aborde au galop sur les épaules, elle sautera forcément à plat. En attendant tu peux sauter au trot, c'est une allure qui favorise moins le déséquilibre que le galop à conditions d'être dans un trot énergique sans etre trop rapide, avec de l'engagement et le redressement de l'avant main. Bon travail!

pour les déplacement slatéraux je sait les faires faires a un cheval mais j'ai jamais appris a le faire a un cheval !

pour les départs au galop tu partirai plutot du pas ou du trot ? j'alterne les 2 ?

pour le moment je fait tout mes sauts au trot parce que si je lui laisse faire la moindre foulée de galop elle se transforme en taureau fonce sur la barre et en général je me prend une longue !
ou alors y faut que je la face partir au galop juste 3/4 foulées avant l'obstacle en la tenant vraiment très fermement mais j'aime pas vraiment !

sinon le trot et vraiment très énergique la rapidité bin c'est a moi de la ralentir !

le_passager a écrit le 16/06/2012 à 14h52: Ta jument ne connait pas l'obstacle c'est normal qu'elle saute à plat ... et si elle saute à plat c'est certainement à cause de toi. A toi d'être vigilante, de lui apprendre progressivement à passer les barres dans le calme et en s'articulant et pourquoi pas sur des barres au sol ou des cavalettis ? Tiens toi, aborde dans le calme, elle fera de même. Il faut quand même lui laisser le temps de découvrir. Par contre qu'elle soit la tête haute ce n'est pas un problème en soi, tout dépend de son attitude : est-elle contre ta main, creuse ? Ou on contraire en équilibre, dos tendu ? Cela dépend avant tout de toi. Mais pourquoi diable quand vous avez un souci a cheval votre réflexe c'est de remettre en cause le cheval avant de penser à votre attitude ? Oublie donc enrênement et autres artifices, soigne d'abord ton attitude, soit patiente, calme et exigeante avec toi avant tout et ton cheval se calquera sur ton attitude. Avant d'être exigeant avec les chevaux il faut l'être avec soi même : les problèmes et les solutions à cheval se trouvent toujours au dessus de la selle et exceptionnellement en dessous.

bin enfaite pour les enrênements je pausait la question mais craignait un peu la réponses j'ai pas vraiment sa j'ai toujours peur de mal le régler ou que j'ai pas le niveau pour gérer et donc peur de faire peur a mon cheval !

le_passager a écrit le 16/06/2012 à 14h52: Ta jument ne connait pas l'obstacle c'est normal qu'elle saute à plat ... et si elle saute à plat c'est certainement à cause de toi. A toi d'être vigilante, de lui apprendre progressivement à passer les barres dans le calme et en s'articulant et pourquoi pas sur des barres au sol ou des cavalettis ? Tiens toi, aborde dans le calme, elle fera de même. Il faut quand même lui laisser le temps de découvrir. Par contre qu'elle soit la tête haute ce n'est pas un problème en soi, tout dépend de son attitude : est-elle contre ta main, creuse ? Ou on contraire en équilibre, dos tendu ? Cela dépend avant tout de toi. Mais pourquoi diable quand vous avez un souci a cheval votre réflexe c'est de remettre en cause le cheval avant de penser à votre attitude ? Oublie donc enrênement et autres artifices, soigne d'abord ton attitude, soit patiente, calme et exigeante avec toi avant tout et ton cheval se calquera sur ton attitude. Avant d'être exigeant avec les chevaux il faut l'être avec soi même : les problèmes et les solutions à cheval se trouvent toujours au dessus de la selle et exceptionnellement en dessous.

bin enfaite pour les enrênements je pausait la question mais craignait un peu la réponses j'ai pas vraiment sa j'ai toujours peur de mal le régler ou que j'ai pas le niveau pour gérer et donc peur de faire peur a mon cheval !

tuliipe a écrit le 16/06/2012 à 19h41: bon voila quelques photos d'elle au travail sur le plat et a l'obstacle (...)

Je vais être direct au risque de froisser un peu parce que je suis un peu agacé de lire toujours les mêmes questions quand le seul souci du cheval est bien au dessus de la selle : tu n'as aucun équilibre, ni assise, ni en suspension.

Tu tires, tu t'accroches à la bouche, tu as les mains sous la bouche, tu n'es pas avec elle lors des sauts (en retard ou en avant sur ses épaules en t'accrochant aux rênes) ... bref arrête de sauter t'as énormément de boulot à faire sur le plat parce qu'à continuer comme ça ta jument elle va finir par ne plus du tout avoir envie de jouer.

Oublie donc ta jument elle n'a aucun souci, tu n'as pas l'attitude qu'il faut donc elle non plus.

Fin du mini coup de gueule sur le thème "vos chevaux vont très bien le problème c'est vous pas la peine de changer de mors ou de sortir les enrênements".

Tu dois travailler ta position et faire un gros travail sur toi en te répétant mille fois voire plus "si je me tiens bien, ma jument se tiendra bien".

Je ne saurais que te conseiller de te faire encadrer car ce n'est pas facile de se corriger seul mais il faut que tu travailles ton assiette, que tu cherches constamment à soutenir ton dos, tenir ta tête au dessus de tes fesses en ayant tes jambes descendues ... bref que tu sois à la recherche d'une position en équilibre au centre de ton cheval.

Et pitié je le répète encore une fois : oublie ta jument quand tu la montes focalises toi sur toi, interdis toi de poser les yeux sur elle pour te demander si elle est dans une bonne attitude tant que tu n'auras pas ton équilibre aux dessus de tes pieds, tes genoux, tes ischions sans t'accrocher à la bouche.

Commence par travailler ta position au pas, sans étrier en cherchant à te rapprocher de ceci :



... tête-hanches-pieds dans un même alignement ... les mains au-dessus de la bouche encadrant les épaules au dessus du garrot

... et ça on n'y arrive qu'en se focalisant sur soi, en se redressant, en se tenant le dos et en regardant loin (ce que ne fait pas le cavalier de la photo mais on lui pardonneras de baisser les yeux pour admirer ce dadou ).

Cherche à obtenir cette attitude en ligne droite, sur les cercles etc en gardant en tête que tu dois rester droite et au centre du cheval.

Bon courage tu as du pain sur la planche.

euterpe94 a écrit le 16/06/2012 à 19h55: C'est sûr que ta jument ne manque pas d'état mais elle n'est pas non plus musclée comme un athlète qui travaille une petite heure par jour par exemple. Je pense tu devrais d'abord t'occuper de ta position et de ton équilibre avant de t'occuper de ceux de ta jument. Si tu as une bonne attitude à cheval, ta jument sera déjà mieux. Une bonne position ne sert pas qu'à faire joli Arrête de tirer aussi car même si tu ne penses pas que c'est le cas, la bouche ouverte et l'encolure à la ristoune de ta jument indiquent le contraire. Laisse lui plus de rênes et concentre toi sur toi: commence par des choses simples! Lignes droites, courbes, transitions... Ca devrait t'occuper plusieurs mois déjà. Elle est quand même bien faite et jolie! Je pense que tu as là une jument pleine de potentielle à condition d'être patiente et de la laisser exprimer ses limites et ses besoins.

moi aussi je trouve ma position horrible sur ces photos enfaite je pense que sa vient du fait que j'etait en etriers de saut !
j'ai horreur des etriers de saut je me desiquilibre dès qu'il y a une acceleration
je trouvait pas que je lui tirait sur la bouche mais maintenant que tu le dis je remarque sa

j'essaierai de la lacher un peu plus !

travaille la a la longe en licol, tu lui demande de baissé la téte et quand elle le fait la felicite .. travaillé a pied se que tu demandera plus tard a cheval