Il n'utilise pas son dos à l'obstacle

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Twobo

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Il n'utilise pas son dos à l'obstacle
Posté le 29/06/2012 à 19h01



Mon poney de 7 ans est en pension travail avec une cavalière pro (qui est aussi ma prof). Je l'ai depuis 1 an et il était juste débourré aux 3 allures et sautait vite fait quelques barres.
L'autre jour j'étais là quand elle l'a fait sauté (il n'a pas sauté depuis 1 mois car il a eu une méso du dos + une bronchite et l'osteo).

La séance s'est bien passée, sauf que ma prof me dit qu'il n'utilise encore pas axsez son dos sur les sauts.

Il fait pas mal de barres, mais ne se corrige pas ! IL peut sauter 3 fois le même vertical et faire 3 fois la barre...
Par contre, les oxers et certains autres verticaux, il fait des bons sauts !
Sur certains il utilise son dos, et sur d'autres pas du tout, saute à plat, fait barre sur barre...

Pour l'instant, on ne saute pas plus de 80/90cm, elle ne veut pas monter + car faut d'abord bien confirmer sur cette hauteur (mon poney n'est pas bien sûr de lui).

Voilà, j'ai peur qu'il soit limité en cso, vu qu'il n'utilise pas son dos...
Est ce qu'il peut apprendre à l'utiliser (ou bien c'est censé être "inné" chez les sauteurs) ?
Quels exercices puis je lui faire faire ? (Ma prof lui met des barres en V, parfois ca lui fait lever les pattes, parfois pas...)

Merci

Duduad

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Il n'utilise pas son dos à l'obstacle
Posté le 29/06/2012 à 19h03

Je sais que les croix, sa fait monté les épaules, sa pourrait toujours l'aide un peux, si tu mets assez haut des deux cotés mais pas au milieu:)

EDIT: Tu peux essayer de mettre des sauts de puce, environ deux ou trois, assez bas non?

Edité par duduad le 29-06-2012 à 19h06



Duduad

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Posté le 29/06/2012 à 19h05

Et aussi, tu mets des barres d'appel ?

Elegance.b

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Posté le 29/06/2012 à 19h11

Tu peux :

1. Utiliser les barres en "V".

2. Utiliser une barre d'appel.

3. Travailler sur des doubles ou triples avec entrée au trot avec barre d'appel.

4. Travailler sur des sauts de puce.

Voilà, si j'ai d'autres exercices en tête, j'éditerai

Duduad

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Il n'utilise pas son dos à l'obstacle
Posté le 29/06/2012 à 19h13

J'ai trouver sa :

A ce sujet, je recommande une combinaison facile pour le faire "regarder" derrière l'obstacle et donc "s'enrouler" sur l'obstacle (terme non approprié mais explicite):

Une croix a l'entrée séparé par 5m50 d'un petit oxer a l'envers (croisillon (40/50cms) et derrière un droit dont la hauteur ne dépasse pas la hauteur du croisillon ...largeur de l'oxer 50/60cms et derrière une barre par terre a 3 m...)
(X--------Xi---°)
soit entrée au trot/une foulée courte/saut de puce sans conséquence devant la barre par terre...

Facile pour un cheval qui l'habitude de passer des combinaisons et tres efficace pour faire allonger le bout du nez, monter le garrot et dégager les posterieurs....

Quand il a l'habitude, on ajoute le même petit oxer a 3m apres la barre par terre !

Ou alors, un sous bassement qu'il ne connait pas, il vas hésiter, regarder ...

Casperso

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Posté le 29/06/2012 à 19h13

avant de bosser sur les hauteurs, gymnastique le sur des lignes.
les grands crosillons, les barres en V peuvent l'aider, après peut être qu'il manque de muscle et il faut revoir son travail sur le plat.
le mien est comme ça, le geste s'améliore un petit peu depuis qu'il se muscle sur un travail adapté sur le plat.

après s'il n'est pas respectueux, tu ne pourras pas totalement lui faire passer ce defaut.

Baidujour

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Posté le 29/06/2012 à 19h30

Est-ce que ta selle est toujours ok?

Loveyouall

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Posté le 29/06/2012 à 19h46

Coucou, mon gros lou avait le défaut de ne pas respectée les barres quand il n'avait pas envie de faire d'effort et depuis que j'ai changé mes barres (plus lourdes et plus grosses de diamètre) il passe tout les obstacles sans problème!

Twobo

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Il n'utilise pas son dos à l'obstacle
Posté le 29/06/2012 à 23h34

d'abord merci pour vos réponses

Elle le travail parfois sur des grandes croix (en haut des chandeliers), en ligne de 3, là il lève bien les pattes.

Les barres d'appel, on le bosse aussi pas mal avec car il ne sait pas comment aborder dès qu'il y a cette barre, il est tout hésitant.

On a déjà mis une barre longue, grosse et lourde, en effet, il ne la touche pas, mais on en a plus que 2... les nouvelle barres sont toutes en plastique léger.

Après le fait qu'il ne soit pas respectueux, c'est possible, sinon il se corrigerait...

Sinon on revoit tout son travail sur le plat (à cause de la méso) car son dos n'est pas très musclé (il a eu une myosite).

Twobo

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Posté le 30/06/2012 à 19h53

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Loutree

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Posté le 30/06/2012 à 20h06

Tu peux aussi ( je pense, si ça n'a pas été dit ) le gymnastiquer sur des lignes à foulées courtes pour l'obliger à se rassembler ( dans l'impulsion bien-sûr ) et à sauter plus en cloche. Ca fera travailler son dos et son arrière main j'imagine.

Fleursdebo

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Posté le 30/06/2012 à 20h38

Quand il bourlingue les barres, il fait faute des antérieurs ou des postérieurs?

Twobo

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Posté le 01/07/2012 à 13h52


fleursdebo a écrit le 30/06/2012 à 20h38:
Quand il bourlingue les barres, il fait faute des antérieurs ou des postérieurs?


Il fait des fautes d'antérieur, il se prend limite la barre dans les genoux

Fleursdebo

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Posté le 01/07/2012 à 14h42

Je m'en doutais un peu dans la mesure où tu dis que sur les oxers il est bien et que le problème se pose plus sur des verticaux. J'ai eu un cheval comme ça, il avait de la force dans le dos et savait l'utiliser sur des obstacles montants, même gros, mais il pouvait facilement se rater sur un vertical.
Dans ce cas, ça peut ne pas être un problème d'utilisation de son dos , mais ça peut venir de plusieurs choses : manque de réactivité du devant (il y en a qui sont un peu longs à s'organiser du devant et ça peut suffire à justifier ce genre de fautes), est-il sous lui du devant? un peu sur les épaules? un peu lourd à la main?

Dans ce cas, je pense que travailler son équilibre, d'abord sur le plat et bien le préparer à l'abord de sa barre pourra résoudre une partie de ton problème, et puis essayer de lui trouver des places qui ne soient pas trop près dans un premier temps (avec des dispositifs qui vont dans ce sens), et ensuite travailler sur des places près sur des petites barres pour le gymnastiquer à ranger ses antérieurs, sous réserve qu'il soit dans un équilibre qui lui permette de faire l'effort de ce côté-là.
Un cheval répandu devant ne pourra pas monter son garrot et plier ses antérieurs de manière rapide et efficace, donc soit il traverse, soit il tente le fosbury


Ou bien est-ce qu'il a un geste rapide des antérieurs mais le garrot qui ne monte pas?

Dans tous les cas, je pense que l'essentiel est de bien comprendre pourquoi et comment il faute pour orienter ton travail dans le bon sens.

Edité par fleursdebo le 01-07-2012 à 15h12



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Posté le 01/07/2012 à 19h29


fleursdebo a écrit le 01/07/2012 à 14h42:
Je m'en doutais un peu dans la mesure où tu dis que sur les oxers il est bien et que le problème se pose plus sur des verticaux. J'ai eu un cheval comme ça, il avait de la force dans le dos et savait l'utiliser sur des obstacles montants, même gros, mais il pouvait facilement se rater sur un vertical.
Dans ce cas, ça peut ne pas être un problème d'utilisation de son dos , mais ça peut venir de plusieurs choses : manque de réactivité du devant (il y en a qui sont un peu longs à s'organiser du devant et ça peut suffire à justifier ce genre de fautes), est-il sous lui du devant? un peu sur les épaules? un peu lourd à la main?

Dans ce cas, je pense que travailler son équilibre, d'abord sur le plat et bien le préparer à l'abord de sa barre pourra résoudre une partie de ton problème, et puis essayer de lui trouver des places qui ne soient pas trop près dans un premier temps (avec des dispositifs qui vont dans ce sens), et ensuite travailler sur des places près sur des petites barres pour le gymnastiquer à ranger ses antérieurs, sous réserve qu'il soit dans un équilibre qui lui permette de faire l'effort de ce côté-là.
Un cheval répandu devant ne pourra pas monter son garrot et plier ses antérieurs de manière rapide et efficace, donc soit il traverse, soit il tente le fosbury


Ou bien est-ce qu'il a un geste rapide des antérieurs mais le garrot qui ne monte pas?

Dans tous les cas, je pense que l'essentiel est de bien comprendre pourquoi et comment il faute pour orienter ton travail dans le bon sens.


Exactement, il saute en fosbury ou traverse !
Il est lourd sur la main et je le trouve pas réactif de devant (d'ailleurs, il ne lève jamais ses antérieurs, en balade il trébuche beaucoup, le véto a fait des radios mais tout va bien et visite osteo régulières).
Il n'est pas du tout sous lui du devant par contre.

Je pense que tu as mis le doigt sur le problème, ma prof cherche à le rapprocher de la barre, elle cherche un petit galop actif avec attitude décontractée et ronde à l'abord.

IL faudrait tout d'abord ne pas chercher à le rapprocher de sa barre et avoir un cheval équilibré dans son abord si j'ai bien compris.
Je reste de toute façon sur de petites barres.

Une photo de lui qui montre bien son geste de devant :

Fleursdebo

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Posté le 01/07/2012 à 21h08

Cette photo confirme à mon sens le fait qu'il utilise son dos, puisque si on imagine ses antérieurs pliés correctement, il laisse une bonne marge.
Les chevaux que je connais qui sautent avec ce geste d'antérieur en général sautent en cloche en utilisant très fort leur garrot pour compenser leur manque de geste. Mais lui, s'il est sur les épaules, il n'a pas beaucoup de possibilité de le faire.
Ce que tu dis semble confirmer ça : trébuche, lourd à la main, il doit mettre beaucoup de son poids sur ses antérieurs, du coup, moins facile de les lever!

C'est vrai qu'à mon avis (ce n'est bien sûr que mon avis!), amener un cheval qui n'est pas en équilibre sur des dispositifs ou des foulées difficiles avec l'espoir qu'il va piger et rectifier, c'est utopique et même je dirais que c'est pas cool pour lui, ça fait un peu piégeux de lui demander un truc qu'il ne peut pas fournir puisqu'il lui manque un élément essentiel pour pouvoir le donner.
Quand je dis que c'est pas cool, ce que je veux dire c'est que ça peut être démotivant pour lui car même avec de la bonne volonté il aura forcément du mal à donner ce qu'on attend de lui.
Donc oui, perso, je travaillerais surtout sur son équilibre pour lui permettre de gagner en geste devant, et de l'encourager dans cette voie avant de lui mettre des difficultés supplémentaires.
C'est du travail (sur le plat notamment) mais si ça ne vient pas de sa morphologie, ça n'a rien d'irrémédiable.

Si tu parviens à gagner là-dessus, je ne suis pas inquiète sur ses capacités en saut, parce que sur cette photo où il devait pourtant là aussi manquer d'équilibre à l'abord (puisque c'est sa façon de se tenir d'une manière générale, je pense), si tu l'imagines avec les antérieurs pliés, il peut sauter bien mieux que ce qu'il y a en cote.

Et puis je voulais rajouter juste un truc qui n'a rien à voir, mais qu'est-ce que je le trouve joli
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