Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules

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Ayllaa

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 28/07/2012 à 21h47

Bonsoir,

je sais qu'il y a surement déjà eu plusieurs posts à ce sujet mais... je vais vous expliquer mon soucis.

J'ai ma jument depuis janvier 2011. Quand je l'ai essayé, elle prenait appui sur les mains et était complètement sur les épaules. Quand je l'ai récuperé au début comme c'est une jeune, je ne l'embetais pas trop et elle s'appuyait déjà moins. Puis est venu le moment de commencer le travail bas et rond... et de là elle a recommencé à prendre appui sur le mors, très fort (j'avais des ampoules au doigts). Donc je m'étais déjà renseigné sur le sujet pour essayer de regler le problème il y a... 1an on va dire.
Donc j'ai bossé les transitions, le reculé, les épaules en dedans, les transitions dans l'allure, incurvation, contre-incurvation, cessions, déplacement de hanche, je me suis forcée à me redresser le plus possible pour ne pas porté mon poids sur ses épaules, je fais toujours attention à ne pas seller trop en avant... Elle bavouille à chaque séance et n'a pas la bouche bloquée sur son mors... que je n'ai jamais changé depuis que je l'ai (un aiguille double brisure en cyprium, gros canons)

A l'heure d'aujourd'hui, elle ne s'appuie pas ou presque pas au pas, elle ne s'appuie plus beaucoup au trot sauf en fin de séance, comme si au bout d'un moment, elle décidait de ne plus faire l'effort et de se laisser porter.
Elle s'appuie au galop lorsqu'elle cède dans sa nuque. Elle sait galoper renes flottante en se tenant toute seule.
Lorsqu'elle s'appuie au trot, je remets des jambes, si ça ne suffit pas je leve un peu mes mains pour l'inciter à se redresser et si ça ne suffit toujours pas je lui relève carrement la tete quitte à ce qu'elle s'ouvre.

En revanche à l'obstacle c'est un vrai calvaire, elle se fou completement sur les épaules, devant l'obstacle je la sens s'appuyer encore plus sur mes mains, pourtant j'attends jusqu'au bout, je reste redressée. J'essaie de garder mes doigts ouverts à l'abord (si j'essaie de la redresser en tenant un peu plus devant, ça la gene et elle dérobe donc j'ouvre mes doigts, je sens qu'elle baisse la tête vers la barre juste devant, c'est perturbant on dirait qu'elle va mettre le nez dedans). Derrière l'obstacle elle tire carrément et m'emmène
J'ai bosser les sauts de puce, je fais beaucoup de lignes de gymnastique...

Bref... Je ne sais plus quoi faire. Et elle ne le fait pas qu'avec moi mais avec toutes les personnes qui l'ont déjà monté, dont l'une régulierement.
Je précise qu'elle a de l'arthrose à l'articulation sacro-iliaque, est-ce que ça peut jouer sur son équilibre ? (Je pense que ça peut jouer un peu)
Est-ce que ça peut etre parce qu'elle a mal à la bouche ou au dos ?
Est-ce que je m'y prends mal ?

Tous conseil est bienvenu !
Merci

Edité par ayllaa le 28-07-2012 à 22h50

Noemie12

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 29/07/2012 à 23h56


ayllaa a écrit le 29/07/2012 à 22h56:
Je penche pour un mors depuis plusieurs mois déjà...

C'est celui ci : http://www.cavaldress.fr/mors-horse-more-auto-bloquant-2-anneaux-70mm-canons-16mm,fr,4,CHE29.cfm

Je connais quelqu'un qui s'en sert sur sa jument qui avant tendance a s'appuyer aussi et a étre sur les épaules et d'après elle s'est une révélation



ooooouuuuuh attention a sa ! il se bloque ! et fait comme si c'etait une barre...
c'est un mors assez dur et si ta jument est trop "jument" garre aux fautes de mains !
je te conseil vraiment l autre !!

Ayllaa

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 30/07/2012 à 00h18


noemie12 a écrit le 29/07/2012 à 23h56:



ooooouuuuuh attention a sa ! il se bloque ! et fait comme si c'etait une barre...
c'est un mors assez dur et si ta jument est trop "jument" garre aux fautes de mains !
je te conseil vraiment l autre !!


Ma jument est super calme
J'aimerai vraiment essayer celui-ci donc à mon avis je le ferais mais si ça ne convient pas, je verrai pour essayer le tiens. En même temps c'est compliqué car j'ai pas envi d'acheter 36 mors, j'ai pas vraiment les moyens lol

Princeleena

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 30/07/2012 à 21h45


ayllaa a écrit le 30/07/2012 à 00h18:


Ma jument est super calme
J'aimerai vraiment essayer celui-ci donc à mon avis je le ferais mais si ça ne convient pas, je verrai pour essayer le tiens. En même temps c'est compliqué car j'ai pas envi d'acheter 36 mors, j'ai pas vraiment les moyens lol



J'ai le même en plus fin ! et ce mors est super, mon cheval est vraiment légé avec

Sylvieb14

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 30/07/2012 à 22h39

je te conseil de travailler en faisant beaucoup de transition a l'abord et a la reception de tes sauts .

tu met des tout petits obstacle et tu t'amuse un coup tu viens au galop tu passe au trot tu saute au trot derierre tu demande un arret .
ou tu t'arret a quelque mettre tu pars au trot tu saute tu repasse au pas .

Ayllaa

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Posté le 31/07/2012 à 01h44


princeleena a écrit le 30/07/2012 à 21h45:



J'ai le même en plus fin ! et ce mors est super, mon cheval est vraiment légé avec


Ca me conforte dans mon idée merci

Ayllaa

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 31/07/2012 à 01h44


sylvieb14 a écrit le 30/07/2012 à 22h39:
je te conseil de travailler en faisant beaucoup de transition a l'abord et a la reception de tes sauts .

tu met des tout petits obstacle et tu t'amuse un coup tu viens au galop tu passe au trot tu saute au trot derierre tu demande un arret .
ou tu t'arret a quelque mettre tu pars au trot tu saute tu repasse au pas .


Pas idiot du tout, merci

Manu02_

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Posté le 31/07/2012 à 10h44

Si elle n'a aucun problème de santé qui en serais la cause, essais le mors releveur. C'est celui que je prenais quand j'avais encore mon poney qui se mettait sur les épaules. Mais attention, il ne faut pas avoir la main dure.

Manu02_

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 31/07/2012 à 10h49

Et contrairement a ce qu'a dit une nana précédemment dans ton post, le releveur n'est pas un abaisseur, il permet de ré-équilibrer ton cheval, puis s’appuie beaucoup moins, même plus du tout. Après il faut savoir s'en servir. Je te le conseille vivement.

Misslol02

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 31/07/2012 à 11h39

Je te conseille une visite ostéo.... En effet, ma jument de 7 ans était portée sur les épaules depuis son débourrage, elle chopait régulièrement de l'antérieur droit...

Mon ancien ostéo n'a jamais rien vu ensuite j'ai demandé à mon véto qui a aussi fait une spécialisation ostéo: il a directement repéré ses symptômes et vu ce qu'elle avait; depuis, elle est super légère, c'est magique!!!!

Voila

Goldy-jtm

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Posté le 31/07/2012 à 12h00

mon cheval avait tendance a etre sur les epaules au debut et vraiment faut travailler les assouplissements: reculer, epaules en dedans ... depuis ça va nettement mieux . bien sur on travaille ça apres avoir fait une bonne detente

Ayllaa

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Posté le 31/07/2012 à 12h51


misslol02 a écrit le 31/07/2012 à 11h39:
Je te conseille une visite ostéo.... En effet, ma jument de 7 ans était portée sur les épaules depuis son débourrage, elle chopait régulièrement de l'antérieur droit...

Mon ancien ostéo n'a jamais rien vu ensuite j'ai demandé à mon véto qui a aussi fait une spécialisation ostéo: il a directement repéré ses symptômes et vu ce qu'elle avait; depuis, elle est super légère, c'est magique!!!!

Voila


Disons qu'elle est comme ça depuis que je l'ai et elle a vu l'ostéo il y a un peu plus d'un an, ça n'a rien changé. Mais du coup je me demande si elle est pas comme ça à cause de son arthrose à l'articulation sacro-iliaque
Et d'après la véto, il n'y a qu'un "remède", la muscler du dos, des fesses...pour qu'elle compense le problème.

Nathaliewood

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 31/07/2012 à 14h44

Je plussoie le conseil de Lingot!Je n'arrete pas mon cheval devant mais de façon quasi systematique je me force a arreter bien droit derrière et vite,si je bosse sur une ligne ou un isolé(meme si c'est tout petit)

Par contre,et j'espere ne pas te vexer,mais je pense pas que ton travail au plat soit encore optimal:la fois ou ta ju fait plein genou,tu fais ton tournant a faux en déséquilibre(un très long tournant d'ailleurs),et tu continues quand meme,ensuite ta ju se désunit 2 foulées avant,parce qu'elle hésite et que tu mets la main,à la suite de quoi tu la laisses se débrouiller en la jetant dedans.

Je ne pense pas qu'un mors plus puissant soit une soluce.Tu as l'air d'avoir une main légère^^Mais tu ne travailles pas assez tes tournants pour pouvoir attendre dans ton abord(si c'est ce que tu souhaites),et tu ne te sers pas de ton assiette,de ton dos pour caler ton cheval.
Essaie avec des barres de reglages,aborde aussi au trot,tout ça ça aide!

Ayllaa

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Posté le 31/07/2012 à 14h54


nathaliewood a écrit le 31/07/2012 à 14h44:
Je plussoie le conseil de Lingot!Je n'arrete pas mon cheval devant mais de façon quasi systematique je me force a arreter bien droit derrière et vite,si je bosse sur une ligne ou un isolé(meme si c'est tout petit)

Par contre,et j'espere ne pas te vexer,mais je pense pas que ton travail au plat soit encore optimal:la fois ou ta ju fait plein genou,tu fais ton tournant a faux en déséquilibre(un très long tournant d'ailleurs),et tu continues quand meme,ensuite ta ju se désunit 2 foulées avant,parce qu'elle hésite et que tu mets la main,à la suite de quoi tu la laisses se débrouiller en la jetant dedans.

Je ne pense pas qu'un mors plus puissant soit une soluce.Tu as l'air d'avoir une main légère^^Mais tu ne travailles pas assez tes tournants pour pouvoir attendre dans ton abord(si c'est ce que tu souhaites),et tu ne te sers pas de ton assiette,de ton dos pour caler ton cheval.
Essaie avec des barres de reglages,aborde aussi au trot,tout ça ça aide!


Je suis d'accord pour la vidéo, pour le dernier je sais que j'ai absolument foiré
Mais du coup, qu'est-ce que je devrais faire de plus dans mes tournants concrètement ?

Edité par ayllaa le 31-07-2012 à 14h55



Joannak

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 31/07/2012 à 15h05

Un truc qui a marché en 10 minutes avec le cheval de ma belle-mère qui avait tendance à s'appuyer et même parfois à arracher les rênes des mains, c'est que dès qu'il s'appuyait ne serait-ce qu'un tout petit peu, je laissais filer les rênes. Du coup il se retrouvait dans le vide. Au début ça faisait qu'il précipitait un peu étant donné qu'il était lâché sur les épaules.
Petit à petit je réajustais les rênes, et je relachais tout dès qu'il recommençait à s'appuyer. En fait il faisait ça à chaque action de main, même une minime action pour demander le pli de l'incurvation!
A force de ne rien trouver pour s'appuyer dessus, il a fini par ne plus tirer.


Tu devrais peut-etre essayer ça plutôt que de tenter de lui remonter la tronche, car quoi qu'on en dise le cheval sera toujours plus fort que toi, et quand elle en aura marre de tes actions vers le haut, elle n'y fera même plus attention (comme quand un cheval se blase aux jambes). Alors que si elle s'appuie ne serait-ce qu'un tout petit peu, le fait de rendre les rênes va faire qu'elle se retrouvera comme une idiote la tête vers le bas à surcharger les épaules, et il faudra bien qu'elle se rééquilibre un minimum tout seule. Une fois qu'elle aura redressé un peu la tête, tu réajustes délicatement tes rênes.

Je le répète : les chevaux peuvent s'appuyer s'ils trouvent un point d'appui!


Quand elle aura perdu cette manie de s'appuyer, tu pourras agir avec les mains vers le haut pour rééquilibrer sur les hanches, par actions discontinues, afin de parfaire le travail sur le plat et à l'obstacle.



Parfois en fin de séance mon cheval s'appuie un peu aussi, c'est parce que je n'ai pas été assez vigilante avec mes mains, elles étaient trop dures. Si des actions sèches vers le haut (type demi-arrêt) ne fonctionne pas au bout du troisième essai, je le laisse dans le vide dès qu'il s'appuie, je reprends les rênes et ainsi de suite, et ça, ça fonctionne toujours, plus ou moins rapidement selon les cas.


Bonne chance.

Ayllaa

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Posté le 31/07/2012 à 15h18

Merci pour tes conseils, je tenterai également
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