Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules

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Ayllaa

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 28/07/2012 à 21h47

Bonsoir,

je sais qu'il y a surement déjà eu plusieurs posts à ce sujet mais... je vais vous expliquer mon soucis.

J'ai ma jument depuis janvier 2011. Quand je l'ai essayé, elle prenait appui sur les mains et était complètement sur les épaules. Quand je l'ai récuperé au début comme c'est une jeune, je ne l'embetais pas trop et elle s'appuyait déjà moins. Puis est venu le moment de commencer le travail bas et rond... et de là elle a recommencé à prendre appui sur le mors, très fort (j'avais des ampoules au doigts). Donc je m'étais déjà renseigné sur le sujet pour essayer de regler le problème il y a... 1an on va dire.
Donc j'ai bossé les transitions, le reculé, les épaules en dedans, les transitions dans l'allure, incurvation, contre-incurvation, cessions, déplacement de hanche, je me suis forcée à me redresser le plus possible pour ne pas porté mon poids sur ses épaules, je fais toujours attention à ne pas seller trop en avant... Elle bavouille à chaque séance et n'a pas la bouche bloquée sur son mors... que je n'ai jamais changé depuis que je l'ai (un aiguille double brisure en cyprium, gros canons)

A l'heure d'aujourd'hui, elle ne s'appuie pas ou presque pas au pas, elle ne s'appuie plus beaucoup au trot sauf en fin de séance, comme si au bout d'un moment, elle décidait de ne plus faire l'effort et de se laisser porter.
Elle s'appuie au galop lorsqu'elle cède dans sa nuque. Elle sait galoper renes flottante en se tenant toute seule.
Lorsqu'elle s'appuie au trot, je remets des jambes, si ça ne suffit pas je leve un peu mes mains pour l'inciter à se redresser et si ça ne suffit toujours pas je lui relève carrement la tete quitte à ce qu'elle s'ouvre.

En revanche à l'obstacle c'est un vrai calvaire, elle se fou completement sur les épaules, devant l'obstacle je la sens s'appuyer encore plus sur mes mains, pourtant j'attends jusqu'au bout, je reste redressée. J'essaie de garder mes doigts ouverts à l'abord (si j'essaie de la redresser en tenant un peu plus devant, ça la gene et elle dérobe donc j'ouvre mes doigts, je sens qu'elle baisse la tête vers la barre juste devant, c'est perturbant on dirait qu'elle va mettre le nez dedans). Derrière l'obstacle elle tire carrément et m'emmène
J'ai bosser les sauts de puce, je fais beaucoup de lignes de gymnastique...

Bref... Je ne sais plus quoi faire. Et elle ne le fait pas qu'avec moi mais avec toutes les personnes qui l'ont déjà monté, dont l'une régulierement.
Je précise qu'elle a de l'arthrose à l'articulation sacro-iliaque, est-ce que ça peut jouer sur son équilibre ? (Je pense que ça peut jouer un peu)
Est-ce que ça peut etre parce qu'elle a mal à la bouche ou au dos ?
Est-ce que je m'y prends mal ?

Tous conseil est bienvenu !
Merci

Edité par ayllaa le 28-07-2012 à 22h50

Nathaliewood

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Je ne sais plus quoi faire: cheval sur les épaules
Posté le 31/07/2012 à 15h34


ayllaa a écrit le 31/07/2012 à 14h54:


Je suis d'accord pour la vidéo, pour le dernier je sais que j'ai absolument foiré
Mais du coup, qu'est-ce que je devrais faire de plus dans mes tournants concrètement ?


Beeeen,pareil qu'un travail posé sur le cercle quand tu bosses sur le plat lol^^Tu fléchis,tu redresses en gardant ton impulsion
Ta jument elle est jolie,en fait assez carrée "garrot-cul",tu es juste un peu trop "nonchalante".
Je pense qu'en terme d'action de main juste pour te permettre de redresser,tu devrais demander à Lingot.

Mon cheval est aussi un carré,mais qui ne s'appuie pas(dans l'absolu),il vire aussi sur les épaules au galop.Je fais beaucoup de travail en barre au sol,ou sur de tout petits obstacles.Au trot sur 1 a 3 barres au sol en 8 de chiffre,a demander l'arret net 2 foulée apres la barre,en action de main haute mais qui tire pas,et tu reviens et tu reviens!Au galop juste simplement une barre au sol sur un cercle de 20 metres maxi,a passer dans la cadence dans l'equilibre.Sur une ligne par exemple de 5 foulées,repasser au trot au milieu,ou mieux avoir l'arret pour aborder le 2è au trot.

Sur le plat tu peux "forcer"la tenue en bossant de façon juste et episodique sur du petit cercle(15 12 metres 10 metres...jusque 6 metres).Tu verras tout ce qui te manque en terme d'equilibre^^

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Posté le 31/07/2012 à 16h30


manu02_ a écrit le 31/07/2012 à 10h49:
Et contrairement a ce qu'a dit une nana précédemment dans ton post, le releveur n'est pas un abaisseur, il permet de ré-équilibrer ton cheval, puis s’appuie beaucoup moins, même plus du tout. Après il faut savoir s'en servir. Je te le conseille vivement.


"Ce mors à effet abaisseur (contrairement à ce qu’indique son nom) est surtout utilisé pour arrêter un cheval qui embarque. En fait, il “relève” le mors dans la bouche en faisant pression sur la têtière…"
Je ne crois pas avoir dit quelque chose de faux puisque en toute logique quand on regarde la fonction de ce mors on vois tout de suite que celui ci grace aux attaches aux niveau des élastique fourni une pression sur la nuque !

Ayllaa

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Posté le 01/08/2012 à 00h18


nathaliewood a écrit le 31/07/2012 à 15h34:


Beeeen,pareil qu'un travail posé sur le cercle quand tu bosses sur le plat lol^^Tu fléchis,tu redresses en gardant ton impulsion
Ta jument elle est jolie,en fait assez carrée "garrot-cul",tu es juste un peu trop "nonchalante".
Je pense qu'en terme d'action de main juste pour te permettre de redresser,tu devrais demander à Lingot.

Mon cheval est aussi un carré,mais qui ne s'appuie pas(dans l'absolu),il vire aussi sur les épaules au galop.Je fais beaucoup de travail en barre au sol,ou sur de tout petits obstacles.Au trot sur 1 a 3 barres au sol en 8 de chiffre,a demander l'arret net 2 foulée apres la barre,en action de main haute mais qui tire pas,et tu reviens et tu reviens!Au galop juste simplement une barre au sol sur un cercle de 20 metres maxi,a passer dans la cadence dans l'equilibre.Sur une ligne par exemple de 5 foulées,repasser au trot au milieu,ou mieux avoir l'arret pour aborder le 2è au trot.

Sur le plat tu peux "forcer"la tenue en bossant de façon juste et episodique sur du petit cercle(15 12 metres 10 metres...jusque 6 metres).Tu verras tout ce qui te manque en terme d'equilibre^^


Comment ça je suis nonchalante ? Je suis moche à cheval ? lol

Ok pour les exercices, je pensais justement à la ligne de barres au sol au galop avec transition au trot entre les deux, voir au pas, voir arret... Enfin transition au trot pour commencer. Je ferai surement ça la prochaine fois tiens
Pour info, 5 foulées faut compter quelle distance entre les barres ?

Nathaliewood

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Posté le 01/08/2012 à 12h37


ayllaa a écrit le 01/08/2012 à 00h18:


Comment ça je suis nonchalante ? Je suis moche à cheval ? lol

Ok pour les exercices, je pensais justement à la ligne de barres au sol au galop avec transition au trot entre les deux, voir au pas, voir arret... Enfin transition au trot pour commencer. Je ferai surement ça la prochaine fois tiens
Pour info, 5 foulées faut compter quelle distance entre les barres ?


^^Jte disais nonchalante dans le sens ou tu vas avec ta jument,mais ou tu es peu etre trop avec...tu te laisses porter,sans "travailler"suffisemment.Ta ju n'est pas vraiment "en main".

Bah normalement avec obstcale et une foulée de 3.50 on doit etre sur 21 metres.Seulement en galop de travail,et une barre au sol que tu ne sautes normalement pas,tu peux mettre moins,compter sur une foulée qui varie entre 3.20 et 3.40 parce que ta jument n'est pas grande.Sur barre au sol tu n'as aucun risque,tu peux partir d'une distance tu comptes tu vois si ça va tombe bien dans ton galop de travail,et tu peux re-régler ta ligne Tu peux faire les variations de foulées sur cette ligne:venir en 6 foulées revenir en 5 venir en 4 (un peu dangereux si cheval sur les épaules;p).
Tu vois si ça te semble difficile de demander des transitions précises à un endroit que tu choisis c'est qu'il y avait du manque sur ton travail au plat.J'vais te dire...j'en suis a un mois et demi de travail ciblé pour une transition trot-arret qui commence à ressembler a quelque chose....
Sers toi de la voix,essaie de mettre le moins d'action horizontale possible dans ta main......

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Posté le 01/08/2012 à 23h54


nathaliewood a écrit le 01/08/2012 à 12h37:


^^Jte disais nonchalante dans le sens ou tu vas avec ta jument,mais ou tu es peu etre trop avec...tu te laisses porter,sans "travailler"suffisemment.Ta ju n'est pas vraiment "en main".

Bah normalement avec obstcale et une foulée de 3.50 on doit etre sur 21 metres.Seulement en galop de travail,et une barre au sol que tu ne sautes normalement pas,tu peux mettre moins,compter sur une foulée qui varie entre 3.20 et 3.40 parce que ta jument n'est pas grande.Sur barre au sol tu n'as aucun risque,tu peux partir d'une distance tu comptes tu vois si ça va tombe bien dans ton galop de travail,et tu peux re-régler ta ligne Tu peux faire les variations de foulées sur cette ligne:venir en 6 foulées revenir en 5 venir en 4 (un peu dangereux si cheval sur les épaules;p).
Tu vois si ça te semble difficile de demander des transitions précises à un endroit que tu choisis c'est qu'il y avait du manque sur ton travail au plat.J'vais te dire...j'en suis a un mois et demi de travail ciblé pour une transition trot-arret qui commence à ressembler a quelque chose....
Sers toi de la voix,essaie de mettre le moins d'action horizontale possible dans ta main......


Ok, oui je vais faire ce travail sur les barres au sol mais effectivement ce serait peut-etre mieux de pas tenter de venir en 4 au début... lol

Laujc

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Posté le 02/08/2012 à 08h04

Ton post est super interessant, il me donne pleins d'idées d'exos.

J'aurais dis pareil de bosser sur des barres au sol, et les transitions inter et intra allure. La "lacher" quand elle s'appuie, elle trouvera pas de résistance et arretera au bout d'un moment.

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Posté le 02/08/2012 à 11h55


laujc a écrit le 02/08/2012 à 08h04:
Ton post est super interessant, il me donne pleins d'idées d'exos.

J'aurais dis pareil de bosser sur des barres au sol, et les transitions inter et intra allure. La "lacher" quand elle s'appuie, elle trouvera pas de résistance et arretera au bout d'un moment.


Oui, tout ça ce sont des bonnes idées

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Posté le 02/08/2012 à 23h42

Alors le mors ???

Nenujtm

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Posté le 02/08/2012 à 23h49


princeleena a écrit le 31/07/2012 à 16h30:


"Ce mors à effet abaisseur (contrairement à ce qu’indique son nom) est surtout utilisé pour arrêter un cheval qui embarque. En fait, il “relève” le mors dans la bouche en faisant pression sur la têtière…"
Je ne crois pas avoir dit quelque chose de faux puisque en toute logique quand on regarde la fonction de ce mors on vois tout de suite que celui ci grace aux attaches aux niveau des élastique fourni une pression sur la nuque !




En releveur, mon cheval avait non seulement le mors haut dans la bouche (il avait en plus des surdents, le dentiste est venu etc, mais je l'ai monté en releveur qu'une fois pour la visite d'achat, chez ses anciens proprios... Maintenant il a plus de mors et tire plus ^^) mais en plus il avait la tête par terre
Tout à fait d'accord avec toi princeleena

Ayllaa

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Posté le 03/08/2012 à 00h26


princeleena a écrit le 02/08/2012 à 23h42:
Alors le mors ???


Je vais surement prendre celui dont j'ai mis le lien je n'ai eu que de bons échos.

Demain je vais bosser au galop sur une ligne de barres au sol a 5 foulées. Je vais d'abord tenter d'en mettre 6 puis de transitionner au trot avant la 2eme barres.
Je vous tiendrai au courant de comment ça s'est passé

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Posté le 04/08/2012 à 00h24

Ca s'est super bien passé, transition au trot entre les deux barres et même au pas pour le dernier passage. J'ai garder un contact très leger voir inexistant pour qu'elle ne puisse pas s'appuyer et j'ai agis par actions discontinues pour demander la transition. Ca a très bien fonctionné, je suis super contente de cette seance

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Posté le 04/08/2012 à 12h29


ayllaa a écrit le 04/08/2012 à 00h24:
Ca s'est super bien passé, transition au trot entre les deux barres et même au pas pour le dernier passage. J'ai garder un contact très leger voir inexistant pour qu'elle ne puisse pas s'appuyer et j'ai agis par actions discontinues pour demander la transition. Ca a très bien fonctionné, je suis super contente de cette seance




Ahhhh c'est coool

Nathaliewood

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Posté le 04/08/2012 à 14h50


ayllaa a écrit le 04/08/2012 à 00h24:
Ca s'est super bien passé, transition au trot entre les deux barres et même au pas pour le dernier passage. J'ai garder un contact très leger voir inexistant pour qu'elle ne puisse pas s'appuyer et j'ai agis par actions discontinues pour demander la transition. Ca a très bien fonctionné, je suis super contente de cette seance


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Posté le 06/08/2012 à 01h59

Bon aujourd'hui elle s'est appuyé toute la seance j'en avais marre

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Posté le 06/08/2012 à 09h33


ayllaa a écrit le 06/08/2012 à 01h59:
Bon aujourd'hui elle s'est appuyé toute la seance j'en avais marre


as-tu étirer en fin de la dernière séance et en début de cette séance? il peut s'agir juste de courbature de ta jument car si elle n'avait pas l'habitude de se tenir, elle n'a pas les muscles encore fait.
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