Un peu perdue avec mon "vieux" cheval...

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Sev24

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Un peu perdue avec mon "vieux" cheval...
Posté le 03/08/2012 à 17h49

Bonjour à tous,

Je viens écrire pour déballer mon sac car je ne sais pas trop quoi faire.
Mon cheval a 25 ans, il est entier, vit au pré (seul mais avec des chevaux autour)avec abris, a du foin à volonté, et mange 3L de floconné senior + 2L de tourteau de soja avec 200ml d'huile isio4 (sur les conseils de ma véto car on essaye de lui faire prendre de l'état).
Je l'ai connu il avait 11 ans , il est venu chez moi il en avait 17. Il y a 4 ans je l'ai mis chez une amie avec une jument car je ne pouvais plus le garder chez moi.
Quand je lui ai amené c'était un beau cheval ni maigre ni gros, avec un regard vif, joueur, plein de vie.
Je l'ai récupéré au bout de 6 mois, maigre, éteint ...
Depuis cette période même s'il est revenu chez moi , il reste vraiment très fin (trop à mon goût), l'année dernière la véto lui a diagnostiqué de l'arthrose . Depuis il est sous harpago.
quelques mois plus tard il était si maigre que j'ai appelé une autre véto pour une prise de sang, elle a diagnostiqué la douve du foie (alors qu'il est vermifugé 4 fois par an, et que les autres chevaux du pré n'ont rien), donc vermifuge par sonde.
Il a à peine regrossit.
Le mois dernier une jument a littéralement cassé la triple clôture pour aller brouter l'herbe dans son pré. Bien sûr il a voulu aller "faire connaissance" mais il s'est fait recevoir à coup de sabots partout (elle s'est bien acharnée sur lui, je l'ai retrouvé cloitré au fond du pré, tremblant, plein de contusions). Bref re-véto et nous l'avons soigné.
Mais là maigrissant de plus en plus et il s'était re-blessé et boitait je rapelle ma véto du départ pour une autre prise de sang et pour la boiterie (sévère quand même la boiterie).
Pour la boiterie: entorse du boulet et fracture d'un petit bout d'os à cause de l'arthrose...
Le résultat de la prise de sang: tout va bien!! Alors elle me dit que son amaigrissement serait dû à la douleur...(liée à l'arthrose vu que ça dure depuis 4 ans)
Du coup changement d'alimentation (pour le régime décrit plus haut).

Mais même si il regrossit, il souffrira toujours...
Hier il n'a pas finit sa ration.
Il marche, boit, mange un peu de foin, un peu d'herbe mais sans plus.
Quand il se roule il s'écorche les hanches tellement il est maigre...
Il n'est plus joueur, son regard est éteint, il apprécie moins les câlins...
J'ai l'impression d'avoir un cheval "fantôme".
Je vais le voir tous les jours pour le nourrir et le soigner mais il me fait de la peine.

Est-ce que les vieux chevaux peuvent ne pas regrossir malgré l'absence d'infection ou de maladie?
Comment lui redonner le gout de la nourriture? (je verrais ce soir si il termine son repas)
Comment savoir si il souffre vraiment?
Comment faites-vous avec vos papis et mamies?Est-ce qu'il y en a qui sont dans un cas similaire au mien?

Moi je ne peux plus le monter à cause de son dos trop ensellé et de son arthrose, et le sortir en main est difficile vu qu'il est entier et qu'il y a des chevaux partout autour de son pré...donc quand je viens le voir c'est pansage, gratouilles (s'il me laisse faire).

Je l'aime et je ne veux pas le voir souffrir , je voudrais bien trouver quoi faire pour lui pour lui rendre la vie plus agréable.
Existe-t-il des traitements contre la douleur?

Merci d'avance pour vos témoignages...



Zelide

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Posté le 04/08/2012 à 04h47

Je connais pas l etat de ton cheval mais s il te trimballe a pied, j imagine qu il n est pas trop mauvais! Pourquoi pas le sortir monté alors? Une petite balade au pas ne fais pas de mal!
Sinon pour l alimentation, comme dis au dessus verifier d abord les dents, baisser le tourteau de soja pour ne donner que 100gr par 100 kilos de poid, et je conseille egalement la pulpe de betterave ( que tu pourras normalement trouver a gamm vert!) . Je trouve que c est un tres bon produit pour nos vieux ( et moins vieux d ailleur)!
La luzerne c est top aussi mais pas en complement du tourteau ( trop gros apport de proteine) , a choisir, je prefererais la luzerne au tourteau.
Et un truc tout bete mais qui marche bien, un bon kilos de carotte par jour! Plaisir garanti et ca marche plutot pas mal pour reprendre du poid!

Erikrod

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Posté le 04/08/2012 à 08h14

Bonjour,
J'ai lu ta question, et quelques réponses.
A mon sens, la première chose à faire est d'appeler un Praticien Dentaire Equin (un vrai, pas un limeur de dents ou un véto qui prétend l'être) : Va sur le site de l'AEPDE, tu trouveras un vrai professionnel à un prix très raisonnable). Le vieux chevaux ont souvent des problèmes de table dentaire, leurs dents arrivant en fin de croissance, elles peuvent se déchausser, tomber, générer des infections qui entraînent une perte d'état. Mon nouveau SF de 12 ans était tout maigre aussi, avec une dentition affreuse : Intervention du PDE, et reprise d'état en quinze jours !
Ensuite, l'huile c'est bien en cure de 5 jours en hiver ; Au delà, tu entraînes une surcharge hépatique. Sur un cheval dont le foie est déjà affaibli par la douve, c'est carrément une c****e. A ta place, je lui ferai une cure de dix jours (pas plus) de vinaigre de cidre (donc, de pomme) BIO, juste un bouchon chaque matin dans la ration : C'est appétant (ils adorent, en tout cas les miens...) et ça traite notamment les ulcères que peuvent développer les chevaux qui ont des problèmes dentaires, de tractus digestif...

Bon courage, tiens nous au courant !

J'oubliais :

AEPDE : http://www.aepde.com/?p=11

Même s'il n'y en a pas dans ton département, appelle ceux des départements voisins : généralement ils se déplacent, ou pourront t'aider à trouver quelqu'un pour s'occuper de ton vieux bonhomme.

J'oubliais : C'est bien, de prendre soin de lui... Bravo.

Edité par erikrod le 04-08-2012 à 08h15



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Posté le 04/08/2012 à 14h02


zelide a écrit le 04/08/2012 à 04h47:
Je connais pas l etat de ton cheval mais s il te trimballe a pied, j imagine qu il n est pas trop mauvais! Pourquoi pas le sortir monté alors? Une petite balade au pas ne fais pas de mal!
Sinon pour l alimentation, comme dis au dessus verifier d abord les dents, baisser le tourteau de soja pour ne donner que 100gr par 100 kilos de poid, et je conseille egalement la pulpe de betterave ( que tu pourras normalement trouver a gamm vert!) . Je trouve que c est un tres bon produit pour nos vieux ( et moins vieux d ailleur)!
La luzerne c est top aussi mais pas en complement du tourteau ( trop gros apport de proteine) , a choisir, je prefererais la luzerne au tourteau.
Et un truc tout bete mais qui marche bien, un bon kilos de carotte par jour! Plaisir garanti et ca marche plutot pas mal pour reprendre du poid!


Bonjour,

Alors pour son état voilà comment il était en février 2008 à l'arrivée chez ma copine (un peu trop gras à mon goût à cette période, mais je préfère le voir comme ça que sur les prochaines photos)

Et le voilà maintenant:




Ensuite je ne peux plus le monter, ses boulets ne touchent pas le sol mais ça n'en est pas si loin, il a des molettes partout, des déformations aux tendons et un dos trop creux, vous monteriez un cheval dans cet état?

Pour la pulpe de betterave il faut en donner combien car si je donne maxi 400gr de tourteau de soja, je dois donner combien de senior et combien de pulpe (si j'en trouve)?

Desalpes

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Un peu perdue avec mon "vieux" cheval...
Posté le 04/08/2012 à 14h06

Ouf ! Je comprend bien pourquoi tu ne veux plus le monter...
La piste "dentiste" me semble aussi intéressante à suivre.
Une bise au papy.

Sev24

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Posté le 04/08/2012 à 14h09


erikrod a écrit le 04/08/2012 à 08h14:
Bonjour,
J'ai lu ta question, et quelques réponses.
A mon sens, la première chose à faire est d'appeler un Praticien Dentaire Equin (un vrai, pas un limeur de dents ou un véto qui prétend l'être) : Va sur le site de l'AEPDE, tu trouveras un vrai professionnel à un prix très raisonnable). Le vieux chevaux ont souvent des problèmes de table dentaire, leurs dents arrivant en fin de croissance, elles peuvent se déchausser, tomber, générer des infections qui entraînent une perte d'état. Mon nouveau SF de 12 ans était tout maigre aussi, avec une dentition affreuse : Intervention du PDE, et reprise d'état en quinze jours ! Je prend note, si je ne vois pas d'amélioration avec celui avec qui j'ai RDV en septembre, j'appelerai un de ceux ci! merci pour l'info!
Ensuite, l'huile c'est bien en cure de 5 jours en hiver ; Au delà, tu entraînes une surcharge hépatique. Sur un cheval dont le foie est déjà affaibli par la douve, c'est carrément une c****e. A ta place, je lui ferai une cure de dix jours (pas plus) de vinaigre de cidre (donc, de pomme) BIO, juste un bouchon chaque matin dans la ration : C'est appétant (ils adorent, en tout cas les miens...) et ça traite notamment les ulcères que peuvent développer les chevaux qui ont des problèmes dentaires, de tractus digestif...Là aussi je prend note, vinaigre de cidre un bouchon dans la ration pendant 10 jours!
Bon courage, tiens nous au courant !

J'oubliais :

AEPDE : http://www.aepde.com/?p=11

Même s'il n'y en a pas dans ton département, appelle ceux des départements voisins : généralement ils se déplacent, ou pourront t'aider à trouver quelqu'un pour s'occuper de ton vieux bonhomme.

J'oubliais : C'est bien, de prendre soin de lui... Bravo.
Bah il faut que je prenne soin de lui! c'est un cheval qui me rapelle tant de souvenir de gens que j'aimais et que je ne vois plus, ce sont eux qui me l'on donné, je leur doit ça et à mon cheval aussi!! c'est mon 1er loulou; il m'a apporté beaucoup , je lui doit ça!

Labeo

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Posté le 04/08/2012 à 14h09

Quel changement !

Chez nous, on donne du mais concassé au vieux pour qu'ils reprennent de l'état.

Mon véto aussi est de cet avis : maïs concassé en plus du fourrage a volonté.

Sev24

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Posté le 04/08/2012 à 14h12


desalpes a écrit le 04/08/2012 à 14h06:
Ouf ! Je comprend bien pourquoi tu ne veux plus le monter...
La piste "dentiste" me semble aussi intéressante à suivre.
Une bise au papy.

Bh oui si je le monte comme ça et qu'on me voit on va appeler les associations de maltraitance!!
ça ne se fait pas! le pauvre...

Sev24

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Posté le 04/08/2012 à 14h14


labeo a écrit le 04/08/2012 à 14h09:
Quel changement !

Chez nous, on donne du mais concassé au vieux pour qu'ils reprennent de l'état.

Mon véto aussi est de cet avis : maïs concassé en plus du fourrage a volonté.


Oui sacré changement, même dans l'attitude ... et vous avez vu son postérieur gauche est toujours relevé maintenant à cause de l'arthrose, et de l'entorse avec petite fracture qu'il vient de se faire...il le soulage en permanence...

Maîs concassé? je note aussi alors.En quelle quantité?

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Posté le 04/08/2012 à 14h17

Erikrod, j'ai trouvé plusieurs dentistes sur le site que tu as noté qui sont juste à côté de chez moi, que signifient les niveaux N1, N2, N3?

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Posté le 04/08/2012 à 14h23


liti33 a écrit le 04/08/2012 à 02h23:
Quand on regarde les regimes proteinés, on comprend que ça fasse maigrir les chevaux... Genre le régime Dukan...
Le corps a du mal à digérer le trop plein de proteines, et du coup, il brule son gras... Je suis pas très claire surement m'enfin en effet, une petite recherche sur le net et tu sera éclairée. Le soja, j'en donnais un litre par jour pour mon sf de 650kg.
Tu peux donner du mais floconnné, de la betterave, de la luzerne deshydratée... enfin pour le mais pas depasser 1/5ème de la ration, le reste, je connais moins.
Pour les sorties, avec un licol corde, il se tiendrait pas mieux? Même à 25 ans, il a encore l'age d'apprendre le respect en main papynou!
Sinon bon courage, c'est pas facile de voir vieillir nos compagnons....


Oui c'est vrai je n'avais pas pensé à ça aux régimes protéinés...
Bon mauvaise ration c'est sur alors(heureusement ça ne fait qu'une semaine que je lui donne ça...)! je vais modifier ça, lundi j'irais voir à gam vert si ils ont pulpe de betterave et mais floconné...je peux donner les 2?
Je peux donc donner disons 400gr maxi de tourteau de soja, et pour le reste comment j'équilibre avec senior, maïs et pulpe de betterave?

Erikrod

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Posté le 04/08/2012 à 19h59


sev24 a écrit le 04/08/2012 à 14h17:
Erikrod, j'ai trouvé plusieurs dentistes sur le site que tu as noté qui sont juste à côté de chez moi, que signifient les niveaux N1, N2, N3?


Bonsoir Sev,
ça correspond à leur niveau de spécialisation.Le niveau 1 est le niveau de praticien dentaire équin, qui à toute capacité à traiter la bouche du cheval. Les modules N2 et N3 sont des compléments qui traitent de l'interaction de la bouche du cheval avec son système digestif, son état général et les répercussions sur le squelette, la musculature et la motricité: C'est le lien vers l'ostéopathie. Si tu veux plus de précisions, appelle Jean Yves Aubert, de ma part (Sven, c'est mon prénom) : C'est le président de l'AEPDE et aussi le dentiste de mes chevaux. Il pourra te donner des renseignements plus précis encore. Son n° 06 16 32 16 52.
Le niveau n'a pas d'incidence sur le prix : L'entretien de la table dentaire est fixé à 50€ dans leur charte.

J'espère que ça répond à ta question. Tiens moi au courant, mais je pense que le problème de dentition est une très bonne voie d'investigation, vu les photos.
Et si tu ne peux pas le monter, promène le en main :Les chevaux ayant de l'arthrose doivent être maintenus en activité, sinon c'est pire : Mon TF de 18 ans a de l'arthrose, et je continue à faire des ballades (1 à 3 h) chaque Week end avec lui.

Et, j'oubliais : à ta place, je n'attendrais pas septembre pour qu'il soit vu...

Edité par erikrod le 04-08-2012 à 20h01



Labeo

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Posté le 04/08/2012 à 20h07


sev24 a écrit le 04/08/2012 à 14h14:


Oui sacré changement, même dans l'attitude ... et vous avez vu son postérieur gauche est toujours relevé maintenant à cause de l'arthrose, et de l'entorse avec petite fracture qu'il vient de se faire...il le soulage en permanence...

Maîs concassé? je note aussi alors.En quelle quantité?


Autant qu'il peut en avaler le loulou , il risque pas la fourbure avec les kilos qui lui manque, par contre toujours en association avec un fourrage, herbe et/ou foin a volonté.

Lunacaramel

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Posté le 04/08/2012 à 21h36

Attention quand même au quantité, la fourbure ne veut pas forcement dire que le cheval est trop gros mais qu'il reçoit une alimentation trop riche, j'ai déjà vu des chevaux maigre faire une fourbure justement a cause d'une ration trop élevé pour les remettre en état.
La prise de poids est souvent longue chez le cheval, il faut être patient.

Liti33

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Posté le 04/08/2012 à 23h24


Citation :
Autant qu'il peut en avaler le loulou , il risque pas la fourbure avec les kilos qui lui manque, par contre toujours en association avec un fourrage, herbe et/ou foin a volonté.


Non non, pas de mais à volonté... le mais risque de surchager le foie (je rappelle qu'on fait le foie gras grace au mais!).... 1/5ème de la ration, pas plus! (en complement d'un aliment type floconnés).

Zorro02

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Posté le 04/08/2012 à 23h34

Tu ne connais pas quelqu'un, un professionnel, qui pourrait t'aider pour la ration ? Pour le choix, et les quantités ?
Car tu as l'air d'être perdu.
Sinon,
Si j'ai bien tout lu, on te conseille :
- floconnés SENIOR (tu regardes derrière le paquet, en fonction de ton cheval, ils te donnent les quantités) J'ai de bons échos sur la marque Dynavéna. Regardes sur internet, ils te donnent les points de ventes.
- mais (1/5 de la ration)
- vinaigre de cidre (très bon pour tous les chevaux)

Et faire au plus vite un contrôle des dents.

Bon courage.
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