Un peu perdue avec mon "vieux" cheval...

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Sev24

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Un peu perdue avec mon "vieux" cheval...
Posté le 03/08/2012 à 17h49

Bonjour à tous,

Je viens écrire pour déballer mon sac car je ne sais pas trop quoi faire.
Mon cheval a 25 ans, il est entier, vit au pré (seul mais avec des chevaux autour)avec abris, a du foin à volonté, et mange 3L de floconné senior + 2L de tourteau de soja avec 200ml d'huile isio4 (sur les conseils de ma véto car on essaye de lui faire prendre de l'état).
Je l'ai connu il avait 11 ans , il est venu chez moi il en avait 17. Il y a 4 ans je l'ai mis chez une amie avec une jument car je ne pouvais plus le garder chez moi.
Quand je lui ai amené c'était un beau cheval ni maigre ni gros, avec un regard vif, joueur, plein de vie.
Je l'ai récupéré au bout de 6 mois, maigre, éteint ...
Depuis cette période même s'il est revenu chez moi , il reste vraiment très fin (trop à mon goût), l'année dernière la véto lui a diagnostiqué de l'arthrose . Depuis il est sous harpago.
quelques mois plus tard il était si maigre que j'ai appelé une autre véto pour une prise de sang, elle a diagnostiqué la douve du foie (alors qu'il est vermifugé 4 fois par an, et que les autres chevaux du pré n'ont rien), donc vermifuge par sonde.
Il a à peine regrossit.
Le mois dernier une jument a littéralement cassé la triple clôture pour aller brouter l'herbe dans son pré. Bien sûr il a voulu aller "faire connaissance" mais il s'est fait recevoir à coup de sabots partout (elle s'est bien acharnée sur lui, je l'ai retrouvé cloitré au fond du pré, tremblant, plein de contusions). Bref re-véto et nous l'avons soigné.
Mais là maigrissant de plus en plus et il s'était re-blessé et boitait je rapelle ma véto du départ pour une autre prise de sang et pour la boiterie (sévère quand même la boiterie).
Pour la boiterie: entorse du boulet et fracture d'un petit bout d'os à cause de l'arthrose...
Le résultat de la prise de sang: tout va bien!! Alors elle me dit que son amaigrissement serait dû à la douleur...(liée à l'arthrose vu que ça dure depuis 4 ans)
Du coup changement d'alimentation (pour le régime décrit plus haut).

Mais même si il regrossit, il souffrira toujours...
Hier il n'a pas finit sa ration.
Il marche, boit, mange un peu de foin, un peu d'herbe mais sans plus.
Quand il se roule il s'écorche les hanches tellement il est maigre...
Il n'est plus joueur, son regard est éteint, il apprécie moins les câlins...
J'ai l'impression d'avoir un cheval "fantôme".
Je vais le voir tous les jours pour le nourrir et le soigner mais il me fait de la peine.

Est-ce que les vieux chevaux peuvent ne pas regrossir malgré l'absence d'infection ou de maladie?
Comment lui redonner le gout de la nourriture? (je verrais ce soir si il termine son repas)
Comment savoir si il souffre vraiment?
Comment faites-vous avec vos papis et mamies?Est-ce qu'il y en a qui sont dans un cas similaire au mien?

Moi je ne peux plus le monter à cause de son dos trop ensellé et de son arthrose, et le sortir en main est difficile vu qu'il est entier et qu'il y a des chevaux partout autour de son pré...donc quand je viens le voir c'est pansage, gratouilles (s'il me laisse faire).

Je l'aime et je ne veux pas le voir souffrir , je voudrais bien trouver quoi faire pour lui pour lui rendre la vie plus agréable.
Existe-t-il des traitements contre la douleur?

Merci d'avance pour vos témoignages...



Lilidadou

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Posté le 05/08/2012 à 00h48

mon dadou, qui a 30 ans, a été très très maigre il y a quelques années et ça a été très difficile d'en trouver la cause car tous les professionnels disait c'est normal il est âgé! et j'ai galéré pour trouver des gens compétents prêts à chercher une solution

finalement, il avait un cumul de pb
-problème de dents (mal fait par les vétos!)
-le taenia
-des vertèbres déplacées
-une alimentation qui n'était plus adaptée

et la douleur le faisait maigrir et déprimer

donc après vrai dentiste, ostéo, alimentation adaptée, copro et vermifuge adapté, shiatsu, il a repris de l'état, du moral et j'ai pu de nouveau le monter

je conseille dentiste au plus tôt car s'il a des problèmes de dents, forcément il ne peut ni manger ni bien assimiler ce qu'il mange

c'est curieux qu'il ne mange pas d'herbe! il n'a pas d'abcès dans la bouche?
il mange normalement ses floconnés?

moi, à mon dadou je lui ai donné du mais, broyé, presqu'en farine mais j'ai cessé car un véto m'a dit que l'amidon n'était pas digeste et que ça pouvait engendrer des problèmes digestifs

je suis revenue au basique: (en hiver) un repas d'orge aplatie avec son, et 2 repas d'aliment cheval âgé, avec granulés complément cheval âgé dans la ration, des cures d'ail, et sel blanc et sels minéraux à volonté et foin passé au broyeur à végétaux pour le réduire en petits morceaux car le mien a de gros pb de dents, il en a plein qui sont tombées ou qui ont du être arrachées car déchaussées et trop mobiles donc il ne mangeait pas facilement!
et carottes et pommes
il n'a pas de couverture, j'ai mis des lampes à infrarouge dans le boxe en accès libre et je lui donne de l'eau tiède et il y a un réchauffeur d'eau pour l'abreuvoir

actuellement en été il est à l'herbe à volonté plus 2 repas aliment cheval âgé par jour (2 fois 2 litres)
et je le vermifuge 3 fois par an dont une fois pour le taenia

au niveau alimentation de toute façon prudence et changement progressif

si tu peines à le sortir à cause des autres chevaux, peut-être peux-tu faire une sorte de carrière espace de travail dans son pré dans lequel tu lui ferais faire des exercices pour le remuscler car il faut aussi qu'il marche et s'active pour que l'organisme reprenne une activité interne correcte

courage à toi et à ton dadou

Sev24

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Posté le 05/08/2012 à 10h39

Merci à tous pour votre aide et votre soutien!!
Alors pour ce qui est de le faire bouger, pas de soucis de ce côté là, en tant qu'entier il fait les 100 pas dans le pré dès qu'il ne voit plus les autres chevaux, donc il marche beaucoup. Je ne peux pas faire de carrière dans le pré ce n'est pas à moi, je loue, et je ne pense même pas à le longer c'est impensable à mon sens vu l'état de ses postérieurs.
Sinon je vais essayer d'avoir un RDV avec un vrai dentiste plus tôt.
Et je vais changer sa ration au plus vite dès demain je vais voir si je trouve maîs, pulpe de betterave etc et essayer de composer avec ça.

et après le dentiste je ferais venir l'osthéo aussi.

Bon si j'ai bien retenu: floconné senior (ça j'ai déjà), tourteau de sojà pas plus de 100g par 100kg, maîs 1/5 de la ration (en floconné c'est mieux non?), et pulpe de betterave (si jen trouve) combien je peux en mettre? Huile isio 4 à faire en cure alors? et vinaigre de cidre en cure aussi 1 bouchon dans la ration?

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Posté le 05/08/2012 à 10h46


lilidadou a écrit le 05/08/2012 à 00h48:
mon dadou, qui a 30 ans, a été très très maigre il y a quelques années et ça a été très difficile d'en trouver la cause car tous les professionnels disait c'est normal il est âgé! et j'ai galéré pour trouver des gens compétents prêts à chercher une solution

finalement, il avait un cumul de pb
-problème de dents (mal fait par les vétos!)
-le taenia
-des vertèbres déplacées
-une alimentation qui n'était plus adaptée

et la douleur le faisait maigrir et déprimer

donc après vrai dentiste, ostéo, alimentation adaptée, copro et vermifuge adapté, shiatsu, il a repris de l'état, du moral et j'ai pu de nouveau le monter

je conseille dentiste au plus tôt car s'il a des problèmes de dents, forcément il ne peut ni manger ni bien assimiler ce qu'il mange

c'est curieux qu'il ne mange pas d'herbe! il n'a pas d'abcès dans la bouche?
il mange normalement ses floconnés?
Oui il mange normalement ses floconnés (lentement mais sûrement) et pour l'herbe je ne sais pas mais il mange le foin en tout cas (mais je crois qu'il a mal aux gencives à l'avant, donc si ça se trouve ça l'empêche de brouter)

moi, à mon dadou je lui ai donné du mais, broyé, presqu'en farine mais j'ai cessé car un véto m'a dit que l'amidon n'était pas digeste et que ça pouvait engendrer des problèmes digestifs

je suis revenue au basique: (en hiver) un repas d'orge aplatie avec son, et 2 repas d'aliment cheval âgé, avec granulés complément cheval âgé dans la ration, des cures d'ail, et sel blanc et sels minéraux à volonté et foin passé au broyeur à végétaux pour le réduire en petits morceaux car le mien a de gros pb de dents, il en a plein qui sont tombées ou qui ont du être arrachées car déchaussées et trop mobiles donc il ne mangeait pas facilement!
Ail il en a , et tous les trucs type pierre à sel ou minéraux il n'y touche jamais même si c'est à la pomme ou carotte...
et carottes et pommes
il n'a pas de couverture, j'ai mis des lampes à infrarouge dans le boxe en accès libre et je lui donne de l'eau tiède et il y a un réchauffeur d'eau pour l'abreuvoir
Tout ça je ne peux pas je n'ai pas le courant au pré, pour la lumière on a dû mettre des panneaux solaires.

actuellement en été il est à l'herbe à volonté plus 2 repas aliment cheval âgé par jour (2 fois 2 litres)
et je le vermifuge 3 fois par an dont une fois pour le taenia

au niveau alimentation de toute façon prudence et changement progressif

si tu peines à le sortir à cause des autres chevaux, peut-être peux-tu faire une sorte de carrière espace de travail dans son pré dans lequel tu lui ferais faire des exercices pour le remuscler car il faut aussi qu'il marche et s'active pour que l'organisme reprenne une activité interne correcte

courage à toi et à ton dadou merci !

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Posté le 05/08/2012 à 10h50


erikrod a écrit le 04/08/2012 à 19h59:


Bonsoir Sev,
ça correspond à leur niveau de spécialisation.Le niveau 1 est le niveau de praticien dentaire équin, qui à toute capacité à traiter la bouche du cheval. Les modules N2 et N3 sont des compléments qui traitent de l'interaction de la bouche du cheval avec son système digestif, son état général et les répercussions sur le squelette, la musculature et la motricité: C'est le lien vers l'ostéopathie. Si tu veux plus de précisions, appelle Jean Yves Aubert, de ma part (Sven, c'est mon prénom) : C'est le président de l'AEPDE et aussi le dentiste de mes chevaux. Il pourra te donner des renseignements plus précis encore. Son n° 06 16 32 16 52.
Le niveau n'a pas d'incidence sur le prix : L'entretien de la table dentaire est fixé à 50€ dans leur charte.

J'espère que ça répond à ta question. Tiens moi au courant, mais je pense que le problème de dentition est une très bonne voie d'investigation, vu les photos.
Et si tu ne peux pas le monter, promène le en main :Les chevaux ayant de l'arthrose doivent être maintenus en activité, sinon c'est pire : Mon TF de 18 ans a de l'arthrose, et je continue à faire des ballades (1 à 3 h) chaque Week end avec lui.

Et, j'oubliais : à ta place, je n'attendrais pas septembre pour qu'il soit vu...


Merci beaucoup!! je vais appeler dès demain!!

Lilidadou

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Posté le 05/08/2012 à 10h55

s'il ne touche pas aux pierres à sels, il peut manquer de minéraux, donc lui donner sous d'autres formes (granulés)

s'il ne broute pas mais mange bien les floconnés et le foin, il peut avoir un pb aux incisives qui servent à couper l'herbe et pas aux molaires qui servent à broyer les aliments

pour l'espace de travail, ça peut juste être un carré avec des piquets plastiques et du ruban, pour délimiter un endroit autre que la pâture, et marcher en licol a un autre effet musculairement que marcher dans le pré (c'est l'osthéo qui le dit) et de plus pour le moral c'est bon car on s'occupe de lui, ce qui n'est pas le cas quand il marche tout seul dans son pré

pour la lampe à infrarouge, peut-être que ça existe sur batterie ou panneau solaire

mais plus gros peut-être qu'il aura moins froid et ne tremblera plus

Labeo

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Posté le 05/08/2012 à 11h04


liti33 a écrit le 04/08/2012 à 23h24:

Citation :
Autant qu'il peut en avaler le loulou , il risque pas la fourbure avec les kilos qui lui manque, par contre toujours en association avec un fourrage, herbe et/ou foin a volonté.


Non non, pas de mais à volonté... le mais risque de surchager le foie (je rappelle qu'on fait le foie gras grace au mais!).... 1/5ème de la ration, pas plus! (en complement d'un aliment type floconnés).


Il faut éviter de lire en diagonale!

J'ai écrit FOURRAGE a volonté.

Jamais de concentré a volonté !

par contre, si on en donne 1 L par jour, ça va pas le faire.

Le fourrage (herbe, foin etc..) créant un grand encombrement dans l'estomac, il ne peut pas avaler énormément de concentré.

Dans une phase de gros retapage comme c'est le cas ici, va falloir amener beaucoup d’énergie et l'aliment le plus énergétique est le mais. Peut être faire une cure de vitamines et minéraux aussi : le veto m'avait prescrit du phythorse pour la jument après son poulinage.

Commencer par les dents s'il a du mal a mastiquer.



Manonriouf

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Posté le 05/08/2012 à 12h12

comme dit certaine personnes les dents chez les vieux dada sa y joue ! je suis pas trop une pros niveau santé cheval, mais si l'est tout seul dans son prés peut etre qui s'ennuie :S ! alors une compagnie d'un jeune cheval trés calme pourrais peut etre lui redonne le gout a la vie ! je pense que sa pourrais remonté son moral deja ! =)

Erikrod

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Posté le 05/08/2012 à 14h39


labeo a écrit le 05/08/2012 à 11h04:


Il faut éviter de lire en diagonale!

J'ai écrit FOURRAGE a volonté.

Jamais de concentré a volonté !

par contre, si on en donne 1 L par jour, ça va pas le faire.

Le fourrage (herbe, foin etc..) créant un grand encombrement dans l'estomac, il ne peut pas avaler énormément de concentré.

Dans une phase de gros retapage comme c'est le cas ici, va falloir amener beaucoup d’énergie et l'aliment le plus énergétique est le mais. Peut être faire une cure de vitamines et minéraux aussi : le veto m'avait prescrit du phythorse pour la jument après son poulinage.

Commencer par les dents s'il a du mal a mastiquer.





Par ailleurs, s'il a un problème de dents, vous pouvez lui donner n'importe quoi, l'assimilation ne se fera pas ou trop mal pour être efficace.

Sev24

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Posté le 05/08/2012 à 15h48


manonriouf a écrit le 05/08/2012 à 12h12:
comme dit certaine personnes les dents chez les vieux dada sa y joue ! je suis pas trop une pros niveau santé cheval, mais si l'est tout seul dans son prés peut etre qui s'ennuie :S ! alors une compagnie d'un jeune cheval trés calme pourrais peut etre lui redonne le gout a la vie ! je pense que sa pourrais remonté son moral deja ! =)


Pas possible il est entier et devient agressif s'il ya quelqu'un d'autre dans son pré (sauf si c'est une jument mais je ne suis pas éleveuse alors bon...)

Onzedavril

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Posté le 05/08/2012 à 16h02

En effet tu sembles mener un sacré combat avec ton papi là.

Les photos sont assez impressionnantes.


Mais avant le passage du dentiste, malheureusement tu ne peux pas tenter qqch d'extraordinaire pour lui permettre de reprendre plus vite.

Le dentiste ne pouvait pas passer avant ?

Sev24

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Posté le 05/08/2012 à 20h10

Demain j'appelle un dentiste de l'AEPDE comme conseillé plus haut !
En même temps il verra ma petite jeune de 3 ans qui n'est pas encore débourrée car le dentiste avec qui j'avais RDV l'avait vu une 1ère fois sans rien lui faire et m'avait dit qu'elle avait 2 dents de loups à retirer mais qu'il fallait la débourrer avant de retirer quoi que ce soit, ce que j'ai trouvé débile et que je n'ai pas fait.
Je préfère que la bouche de ma juju soit nickel avant de penser à lui mettre un mors. Je trouve ça plus logique.
Dès ce soir j'ai diminué le tourteau de sojà (et remplacé par du senior) et dès demain je lui donnerai en 2 repas (malheureusement dès que l'école reprendra, je ne pourrais plus passer qu'une fois par jour, là ce sera 1 mois de gagné mais pas plus...)
Et demain je vais aussi voir pour le maîs floconné et la pulpe de betterave.
Ce soir il a très bien mangé !

Erikrod

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Posté le 05/08/2012 à 21h50

Au moins, il a de l'appétit. C'est déjà une bonne chose !

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Posté le 06/08/2012 à 18h53

Bonjour,
C'est bon j'ai RDV vendredi midi avec un dentiste de l'AEPDE pour mes 2 chevaux!
En plus il me demande de faire venir ma véto pour sédater ma petite jeune pour lui retirer ses dents de loups , l'autre n'en avait même pas parlé, si ça se trouve il allait faire ça comme ça à l'arrache... (remarque je ne sais pas comment ça se passe d'habitude, si il faut anesthésier ou pas...mais à la limite c'est quand même sûrement mieux si le cheval ne sens rien non?)

Et je n'ai pas trouvé de maîs floconné à gamm vert, je dois repasser jeudi, ils seront livrés.
Par contre pas de pulpe de betterave...

Erikrod

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Posté le 06/08/2012 à 19h25


sev24 a écrit le 06/08/2012 à 18h53:
Bonjour,
C'est bon j'ai RDV vendredi midi avec un dentiste de l'AEPDE pour mes 2 chevaux!
En plus il me demande de faire venir ma véto pour sédater ma petite jeune pour lui retirer ses dents de loups , l'autre n'en avait même pas parlé, si ça se trouve il allait faire ça comme ça à l'arrache... (remarque je ne sais pas comment ça se passe d'habitude, si il faut anesthésier ou pas...mais à la limite c'est quand même sûrement mieux si le cheval ne sens rien non?)

Et je n'ai pas trouvé de maîs floconné à gamm vert, je dois repasser jeudi, ils seront livrés.
Par contre pas de pulpe de betterave...


C'est la première preuve de leur sérieux : Les PDE ne font pas d'extractions sans sédation (voire de soins quand les chevaux sont stressés) : Du coup, il faut faire venir un véto, mais ce n'est généralement pas très cher. Par contre, il y a de nombreux "arracheurs de dents" parfois vétos d'ailleurs, qui arrachent les dents de loups ou de cochon, et qui les cassent en fait. Ce qui entraîne des problèmes ultérieurs d'appui du mors. Parfois aussi, ces arracheurs sédatent les chevaux, alors que seuls les vétérinaires sont autorisés à le faire... Avant de connaître Jean Yves Aubert et le réseau AEPDE, j'ai eu affaire un à bricoleur de ce genre : Il a fallu un an et deux chirurgies pour rattraper ses c****ies.
Je pense que tu est en de bonnes mains.

Edit : Tu nous diras ce qu'il à fait... Et écoute bien la discussion entre le véto et le PDE : C'est généralement très instructif.

Edité par erikrod le 06-08-2012 à 19h27



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Posté le 06/08/2012 à 19h52

Oui je vous raconterai tout cela sans faute dans les détails!
Bon je suis contente d'avoir changé de dentiste alors !
J'espère que ça va bien se passer.
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