Un cheval fin peut-il être porteur ? ...

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Mimichamp56

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Un cheval fin peut-il être porteur ? ...
Posté le 13/08/2012 à 00h37

... c'est la quesion que je me pose tous les jours en allant voir mon loulou !

Avant, quand on me disait " cheval porteur ", je voyais tout de suite un "gros" cheval bien mastoc. Et pourtant ...
Au fil du temps, et suite à quelques réflexions faites sur mon cheval, j'ai commencé à m'intéresser davantage à la chose, et j'ai pu constater que les chevaux que je considérais d'office comme porteurs, ne l'étaient pas tous forcément : dos en cuvette, longs, etc ...

Bref, tout ça pour dire que je ne sais que penser du mien, que voici :

Cliquez pour voir l'image   

De "loin", il fait très fin, on me dit souvent qu'il fait un peu "claquette". Il a 4 ans, il ne travaille pas.

Sauf que, quand on regarde de plus prêt :

- il a des articulations et des sabots plus gros que la jument lusitanienne de ma soeur, pourtant très costaud, ainsi que beaucoup d'autres chevaux plus grands que lui
- il a un dos très large, et très court. Sa selle a une ouverture qui correspond au Extra large de chez Wintec
- il a une croupe double

Cliquez pour voir l'image   

( zieutez la largeur de dos ... )

Mon premier ostéo a dit qu'il avait un très bon dos, et une croupe puissante. Mon deuxième n'a pas soulevé de problème quand au fait que je le monte ( je suis dodue ). Mon véto me dit qu'il n'a pas fini de s'éclater et de prendre en largeur, et qu'il est déjà très costaud.

Alors qu'en est il ? Comment expliquer qu'il fasse si "chetif" à première vue, alors qu'en l'examinant mieux on distingue facilement que ce n'est pas le cas ?
Ma crevette peut il être plus porteur qu'un cheval bien plus imposant que lui ?



Mimichamp56

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Posté le 14/08/2012 à 17h40


julievein a écrit le 14/08/2012 à 17h35:
franchement si ton véto e ton ostéo te disent qu'il est porteur en le voyant en vrai et en sachant que c'est toi la cavalière je ne voit pas pourquoi tu doutes et comment en photo on pourrait te dire le contraire !
sinon effectivement le fait qu'un cheval soit porteur va beaucoup plus avec la qualité de son dos, de ses articulations et de ses aplombs qu'avec un aspect plus ou moins claquette qui est franchement très réducteur !


Arf, je suis comme ça, je me pose toujours trois tonnes de questions, même quand on m'assure qu'elles n'ont pas lieu d'être.

C'est rassurant. Les gens ont vite fait de juger mon cheval comme "pas porteur", puisque claquette ...

Julievein

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Posté le 14/08/2012 à 17h46


mimichamp56 a écrit le 14/08/2012 à 17h40:


Arf, je suis comme ça, je me pose toujours trois tonnes de questions, même quand on m'assure qu'elles n'ont pas lieu d'être.

C'est rassurant. Les gens ont vite fait de juger mon cheval comme "pas porteur", puisque claquette ...


t'inquiète pas, les gens jugent beaucoup mais bon mieux vaut faire confiance aux pros qui eux s'y connaissent... je me souvient d'un fois qq1 avait jugé mon cheval pas assez nourri parce que il venait grandir d'un coup de 5 cm au garrot (de 1m75 à 1m80... super !) alors qu'il mangeait 9L de concentrés et 9L d'orge en 3 repas par jour (+ foin et herbe du paddock) alors .....!

Loutree

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Posté le 15/08/2012 à 17h12


mimichamp56 a écrit le 14/08/2012 à 16h43:


C'est le loulou sur ta photo de profil ?


Non, c'est celui-ci :

(4 ans sur la photo, je vais essayer dans prendre d'autres demain )

Edité par loutree le 15-08-2012 à 17h15



Julievein

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Posté le 15/08/2012 à 17h26


loutree a écrit le 14/08/2012 à 00h42:
Je profite de ce post pour avoir vos avis sur mon couple cavalière/poney.. Je fais 1m74 pour 56kg, et lui mesure 1m38, c'est un arabe (75%) de 5ans et demi. Je n'ai pas de photos récentes de moi dessus.. Je ne sais pas si ça peut vous aider, mais en ce moment il ne travail pas mais son dos parait pourtant musclé, sa colonne est bien rentrée, il à une double croupe ( et le dos double aussi d'ailleurs ^^ ), est-ce un gage de cheval porteur?


Ben c'est sûr qu'il est un peu petit..... attention je n'ai pas dit qu'il ne pouvait pas te porter : comme dit plus haut il faut regarder son dos, son attache de rein, ses aplombs ect... Mon soucis dans ton cas c'est plus que tu risque de passer facilement devant avec tes épaules vu qu'il n'est pas très grand et donc n'a certainement pas une super grande encolure. Je sais que je fais la même taille que toi et que ça je suis gênée quand je monte des petits chevaux et par conséquent je les gêne aussi, mais après si toi ça ne te dérange pas y'a pas de raison .....
de toute façon si ça te turlupine trop, parles en avec ton véto à la prochaine visite de vaccins ou à ton moniteur

Loutree

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Posté le 15/08/2012 à 18h10


julievein a écrit le 15/08/2012 à 17h26:


Ben c'est sûr qu'il est un peu petit..... attention je n'ai pas dit qu'il ne pouvait pas te porter : comme dit plus haut il faut regarder son dos, son attache de rein, ses aplombs ect... Mon soucis dans ton cas c'est plus que tu risque de passer facilement devant avec tes épaules vu qu'il n'est pas très grand et donc n'a certainement pas une super grande encolure. Je sais que je fais la même taille que toi et que ça je suis gênée quand je monte des petits chevaux et par conséquent je les gêne aussi, mais après si toi ça ne te dérange pas y'a pas de raison .....
de toute façon si ça te turlupine trop, parles en avec ton véto à la prochaine visite de vaccins ou à ton moniteur


Je garde l'espoir qu'il grandisse encore, sa mère à 5 ans était d'une taille plus que ridicule et a fait un bond jusqu'a ces 7 ans, donc je peux quand même esperer x)
En fait je n'ai pas vraiment le choix, son père fait plus d'un m50 pourtant mais lui... Surtout que j'ai pour objectif de le sortir en CSO.. Après c'est sûr je vais devoir adapter ma position surtout au galop en équilibre, je trouve ça très difficile à poneys!

Mehelya

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Posté le 15/08/2012 à 18h12

Je ne sais pas si ça aidera trop, une petite réflexion qu'on s'est faite avec la proprio des pur-sangs que je travaille :

Ses chevaux sont habitués à elle, jusque là elle les bossait seule. Elle est plus petite que moi et beaucoup plus légère.
Quand on a passé ses chevaux en revue, on a principalement parlé d'A. (entier de 9 ans bien dressé, commence à aborder le passage, modèle robuste et qu'on pensait porteur), K. (grande jument d'un bon modèle dressée elle aussi) puis P. et H. (juments de 4 et 5 ans, petits modèles très fins, sortant du débourrage pour P. et travail basique pour H.).
Vu ma taille (1m70 assez large et avec un reste de surpoids), nous pensions que K. serait plus indiquée, avec un travail ponctuel des autres pour éviter de les faire peiner dans le dos.
Sauf que... K. a réagi normalement à mon poids (elle n'a rien changé et n'a pas montré de fatigue particulière), mais quand j'ai essayé les 3 autres, on a eu une sacrée surprise. Son entier dressé et pourtant musclé du dos a très mal réagi à la différence entre nos poids, il s'est littéralement gélifié et a refusé de remonter son dos et me porter.
Et à l'inverse, H., et surtout P., pourtant plus fines/petites/moins bossées ont, elles, très bien réagi à mon poids en tonifiant leur dos pour réagir au poids plus important que ce qu'elles portent habituellement.

Au modèle, on n'aurait jamais pensé que les 2 crevettes réagiraient si bien, au final ce sont elles qui sont les moins gênées par la différence de poids. D'où notre réflexion, que le fait pour un cheval d'être porteur ou non est plus un état d'esprit du cheval qui va résister à un poids ou au contraire s'effondrer, une tonicité naturelle présente ou non dans le dos, bien plus qu'une simple question de modèle.
Et que même sur un cheval qui réagit "mal" comme A., le niveau du cavalier qui va tout faire pour être léger sur le dos de son cheval et l'amener à tonifier son dos peut compenser une propension naturelle à refuser de porter.

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Posté le 16/08/2012 à 23h17

Merci Mehelya pour ton témoignage, c'est très intéressant ! Je n'ai jamais eu l'impression que mon cheval peinait à me porter pour être honnête, mais il vaut mieux prévenir que guérir. Il a un dos très (trop) court, je pense que ça aide quand même.

En revanche, je ne sais pas si c'est lié ou pas, mais il supporte moyennement le fait d'être monté par d'autres cavaliers, il aime bien les envoyer tester le sable ... Après je suis la seule à le monter, et c'est moi qui l'ai débourré, donc ... ?

Edité par mimichamp56 le 16-08-2012 à 23h20



Mehelya

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Posté le 19/08/2012 à 14h54

j'ai eu le même soucis avec son étalon (bon, à part la visite dans le sable). Il est tellement bien réglé pour elle que j'ai eu du mal à le mettre au trot (grand moment de solitude) ^^
Cela dit ça lui a permis de voir que son cheval qu'elle pensait facile, n'est en fait pas si évident que ça ;)

Edité par mehelya le 19-08-2012 à 14h55



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Posté le 20/08/2012 à 15h04

C'est bizarre, c'est la première fois ça que je vis ça, pourtant c'est pas le premier cheval que je débourre et que je suis seule à monter pendant un moment.

Vb56

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Posté le 20/08/2012 à 16h42

les chevaux arabes sont très porteurs, il ne faut pas oublier qu'à l'origine ils servaient de "transport" à leur maître et avec un sacré harnachement ! ! un arabe a le dos court (théoriquement une vertèbre de moins que les autres races) et le haflinger a sa belle double croupe de poney donc non ton cheval n'est pas rond, il est seulement très bien foutu à mon avis. de plus juste 4 ans et pas encore vraiment au travail, tu as entre les mains un super loulou dont tu prends bien soin visiblement. donc continue ton travail tranquillement et pour ce qui est d'être porteur, ma jument qui a maintenant 22 ans m'a emmenée en endurance sur des 60 kms, elle mesure 1m49 au garrot (limite cheval/poney) et moi je suis plutôt du genre costaud, donc c'est le travail qui va faire de ton loulou une petite merveille !

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Posté le 20/08/2012 à 23h17

C'est une question que je me suis déjà posée, ça, si mon cheval avait une vertèbre en moins ou pas

Ça me fait chaud au coeur, de lire ça, merci beaucoup

Je suis consciente d'avoir beaucoup de chance d'être tombée sur lui, car quand je l'ai acheté, il n'avait rien du cheval qu'il est aujourd'hui ( tant niveau physique que caractère ).

Mimichamp56

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Posté le 29/03/2013 à 13h41

Allez, je fais remonter ce post...

Voici des photos d'Ulan récentes :







Que pensez vous de sa morpho ?

Son dos fait très "cuvette" en ce moment, je ne sais pas trop quoi en penser : croissance, manque de muscles, cheval fait en descendant, ... ? Il prend 5 ans, je ne le monte pas, on commence seulement à retravailler un petit peu.

Elfik

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Posté le 29/03/2013 à 13h54

Il change, il s'éclate, moins creux derrière le garrot mais garrot pas sorti encore, il a pris en ampleur de cage thoracique...

Mimichamp56

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Posté le 29/03/2013 à 13h57

Pfiou en parlant de garrot... Il est plus large que le "Extra Large" de chez Wintec, donc ne rentre plus dans la Massimo. Nicolas vient le 3 Mai pour arranger la selle, apparemment il a investi dans une presse, et pourra donc ouvrir la selle, puis la refermer ensuite quand le garrot sortira.

Bref, misère quand même... Le dos n'est pas inquiétant d'après toi ?

Elfik

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Posté le 29/03/2013 à 14h02

Non, il est pas musclé c'est tout. Mais t'as un jeune en croissance un peu tardif, c'est tout.

Billy au même âge il est pas beaucoup mieux! Il a un garrot un peu plus sorti, mais en terme d'état musculaire c'est un flan!

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